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 Betreff des Beitrags: Re: reichzylinder gravur
BeitragVerfasst: 28.04.2008, 19:26:41 
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Ich würde es gerne empfehlen. Jeder sollte sich seine eigene Meinung zu dem Thema bilden. Wenn ich zum Beispiel das Auto poliere, dann versuche ich auch nicht den Lack von der Grundierung zu schleifen. Hoffentlich hat jetzt einer begriffen und weiß was ich damit sagen möchte.

MfG M.Stammberger

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Zitat:
* "Wenn Dich dein Konkur(r)ent lobt, dann hast Du etwas falsch gemacht." *
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 Betreff des Beitrags: Re: reichzylinder gravur
BeitragVerfasst: 28.04.2008, 19:28:11 
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Zitat:
das es dabei schon hunderte, wenn nicht sogar tausende male funktioniert hat sieht keiner


Das sagt doch keiner.

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http://de.youtube.com/watch?v=ymM0zdekw ... re=related

Fink und Zeisig rules!


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 Betreff des Beitrags: Re: reichzylinder gravur
BeitragVerfasst: 28.04.2008, 19:39:16 
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Auf einmal keiner ? Sehr komisch. Mir ist aufgefallen, wenn jemand was nicht gefällt, wird alles schlecht und Madig geredet. Es wurde sogar mal ein Zylinder von mir bei einer anderen Stelle unter die Lupe genommen und wurde in Beisein des Kunden über den Zylinder hergezogen und dabei wurde der Zylinder Madig geredet. Dies sind Fakten.

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* "Wenn Dich dein Konkur(r)ent lobt, dann hast Du etwas falsch gemacht." *
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 Betreff des Beitrags: Re: reichzylinder gravur
BeitragVerfasst: 28.04.2008, 19:43:48 
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bluerider hat geschrieben:
Es steht ja auch nicht zur debatte, dass es maßhaltig ist.

2 seiten vorher geschrieben ;)

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 Betreff des Beitrags: Re: reichzylinder gravur
BeitragVerfasst: 28.04.2008, 21:59:39 
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Es ist fakt das das schon hundert mal funktioniert hat. Aber 1. ist die Oberfläche grausam und wie will man 2. genau das Maß messen? Die Oberflächenrauheit beträgt meisst mehrere Hundertstel, wenn man jetzt die Tiefe der "Rillen" messen könnte, und dazu überschlägt wie sehr sich die einzelnen Spitzen der Oberfläche bei KM 1000 abgenutzt haben, dann könnte man versuchen zu ermittlen wie viel Spiel man dem Zylinder gibt. Dieses Verfahren währe (wenn perfekt ausgeführt) dann ungefähr zu 50% so genau wie Bohren und anschliesend hohnen. Also ich halte gar nichts davon! Ich habe es auch schon bei einigen selbst benutzten Zylindern gemacht, aber diese hatten kein besonders langes Leben. Gut....könnte auch an meinem schlechten Wissen liegen.

MfG LT

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 Betreff des Beitrags: Re: reichzylinder gravur
BeitragVerfasst: 28.04.2008, 23:04:50 
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Roving hat geschrieben:

Entweder du beschreibst es vernünftig wie er es macht oder wir lassen es ganz.

Du willst mir doch nicht weismachen das TH Reich ein Stöckchen mit Sanpapier drann nimmt und dann frei Schnauze durch den Zylinder schleift.

Wenn ich nicht mit einer herkömmlichen Honbürste arbeite kann ich es auch auf ner Drehbank mit geignetem Schleifgerät machen (ob Diamant oder sonstwas egal) . Dafür muss das Schleifgerät was dann auch einseitig die Berarbeitung vornimmt geführt werden. Alles andere macht absolut keinen Sinn.

MFG


Mensch Roving, dein Wissen in allen Ehren, aber versuch hier nicht auf mir rum zu hacken nur weil ich zuwenigstens den Versuch mache es zu erklären.. wie gesagt, wenn ich es dir zu dumm beschrieben hab guck es dir doch selber an.. ich erwarte dann deinen Profibericht!

Ich habe nie was von nem Stöckchen erzählt! Wie das Teil aufgebaut ist hab ich erklärrt.. wenn du ne Zeichnung brauchst sag Bescheid!

Das er damit nur glättet ist irgendwie logisch, oder?! Trotzdem wird das niemals genau(ich rede von hundertsteln).. ich habe selbst genug gedreht, ich weiß was geht u was nicht.

Da du das mit der Führung ansprichst, er schiebt es mit der Hand vor u zurück..

U noch mal zum mitschreiben: ich bezweifle nicht das das geht, man kann am Kolben auch die Feile schwingen, u trotzdem läuft das weiterhin.. es ist halt nur keine Hohnen wie es zb in der Schleiferei der Fall wäre..

Ich hoffe das das jetzt soweit angekommen ist.. jeder der das gesehen hat bzw eine gewisse Erfahrung auf dem Gebiet mitbringt kann sich da seine eigende Meinung bilden.. aber einfach mal dumm dazwischen quatschen ist schon etwas arm.. (nicht auf Roving bezogen!)

mfg tomz

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 Betreff des Beitrags: Re: reichzylinder gravur
BeitragVerfasst: 28.04.2008, 23:15:55 
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war heute in der schleifere und habe nachgefragt! die habe mir den vogel gezeit wo ich ihnen das erzählt habe, mit stock.....
da arbeiten lebenserfahrene leute 50+ und einer sogar der früher mal rennsport 2tackt gemacht hat.
der hat auch gesagt :wallknocking:
also auf eine soche methode würd ich mich nicht verlassen, das ist fackt.

mfg

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 Betreff des Beitrags: Re: reichzylinder gravur
BeitragVerfasst: 28.04.2008, 23:43:11 
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:| Wollte eig keine Diskussion vom Stapel treten, es ging mir eher da drum das alle immer von nem Stock reden u plappern das im Enddeffekt nur nach.. :roll:
Stöcker sind aus Holz.. :P

Ich hab mal schnell ne Skizze gemacht, vieleicht hilft da ja zur Klärung..

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mfg tomz

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 Betreff des Beitrags: Re: reichzylinder gravur
BeitragVerfasst: 28.04.2008, 23:53:25 
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Wohnort: Rodeberg
mcgathe hat geschrieben:
war heute in der schleifere und habe nachgefragt! die habe mir den vogel gezeit wo ich ihnen das erzählt habe, mit stock.....
da arbeiten lebenserfahrene leute 50+ und einer sogar der früher mal rennsport 2tackt gemacht hat.
der hat auch gesagt :wallknocking:
also auf eine soche methode würd ich mich nicht verlassen, das ist fackt.

mfg


Glaubst du die Schleifer wollen ihre hochwertige Methode als genau gleichwertig wie eine billiger verkaufen? ....

Komisch die Methode von Reich hat sich aber schon hundertfach bewährt... Und meistestens halten die Zylinder von Reich wesentlich länger als Zylinder von anderen "Nonplus Ultra Tunern"... Und sind dabei auch noch billiger, da kann man diese Methode doch glatt mal schlecht reden, ist besser fürs eigene Geschäft.

So und bildet euch auch mal eure eigene Meinung. Dieses Forum reitet in letzter Zeit nur auf bestimmten Personen rum und hebt andere in den Himmel. Es ist kein Wunder das keiner mehr was schreibt...

Gut Nacht...


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 Betreff des Beitrags: Re: reichzylinder gravur
BeitragVerfasst: 29.04.2008, 6:10:59 
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Wer Reich seine Schleifmethode nicht mag brauch bei Ihm ja nichts kaufen bzw. schleifen lassen.

Gibt genug anbieter die dies Ordentlich machen - auch wenns paar € mehr kostet!

mfg

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Speedway Rennmotor 08: 50/5NA (GG) + Spezial Zylinderkopf, Mikuni VM20, gerade verzahnter Primär;

S: 19" Simson Felgenring, 18" AWO Felgenring, S51 Zylinderköpfe, alte Importzylinder;


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 Betreff des Beitrags: Re: reichzylinder gravur
BeitragVerfasst: 29.04.2008, 7:33:28 
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tomz188 hat geschrieben:
:|

Ich hab mal schnell ne Skizze gemacht, vieleicht hilft da ja zur Klärung..

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mfg tomz


He na endlich bewegen wir uns auf vernünftigen Niveau.

1. Vorrausetzung für diese Methode ist zumindest ein sehr genau ausgedrehter Zylinder.

2. Gefühl ist gefragt damit der Werkstoffabtrag gleichmäßig erfolgt.

3. Man kann das auch messen, den @ loode ob ich nun ein normales Schleifgerät nehme mit 3 Armen und Schleifsteinen drann oder diese Konstruktion das ändert erstmal nix sofern die Schleifeigenschaften des Schleifmittels ähnlich sind.

4.Qualitätschwankungen daher unterschiedliche Maße bei gleichen Bohrungen nach der Bearbeitung sind wahrscheinlicher als bei anderen Verfahren. Ist halt nur die Frage ob es relevant ist.

5. Schliffbild...wie gesagt da scheiden sich die Geister ob Kreuzschliff präzise ausgeführt nötig ist. Aber es ist klar das bei der Handmethode (gilt aber auch für Honbürsten die per Hand geführt werden was in kleinen Werkstätten üblich ist) niemals eine absolut perfekt gleichmäßige Struktur erreicht wird. Obtisch sicher kein Hochgenuss aber wenn es funktioniert stört es mich nicht.

Man sollte mal bedenken wie lange Zweitaktmotörechen getunt eigentlich halten. LT gab für Nachschliffe 5000km an. Ob ich da eine so hoch präzise Lauffläche brauche wage ich fast zu bezweifeln.

Daher es zeigt sich wieder man sollte schon etwas genauer hinsehen und nicht alles in den Dreck reden wenn einer mal etwas anders macht.

MFG

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 Betreff des Beitrags: Re: reichzylinder gravur
BeitragVerfasst: 29.04.2008, 15:57:43 
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@ roving kann es sein das du denn sinn und zweck eines kreuzschliffs nicht ausreichend kennst?

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 Betreff des Beitrags: Re: reichzylinder gravur
BeitragVerfasst: 29.04.2008, 16:34:15 
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also ich sehe das so, das es funktioniert und das sogar sehr gut. wenn ich es mir so überlege kann es ja eigentlich nur so sein das reich die zylinder auf der drehmaschine fein vordreht, so das eine sehr gute oberfläche und genauigkeit entsteht. und dann mit stock und schleifpapier die oberfläche wieder anrauht um zu gewährleisten das der ölfilm nicht reißt. wenn man sich das so überdenkt klingt es zwar erst mal dumm aber es scheint wunderbar zu funktionieren. wenn man ein bisschen mit einer drehmaschine arbeiten kann ist das auch kein problem die toleranzen einzuhalten. klar wird es mit hohnnadeln genauer und man hat danach einen gleichmäßigen kreuzschliff. das steht nicht zur debatte. aber thomas reich hat denke ich schon so viel ahnung und erfahrung das er einschätzen kann ob etwas funktioniert oder nicht. auch wenn er in letzter zeit nicht von seiner arbeit überzeugt hat.

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 Betreff des Beitrags: Re: reichzylinder gravur
BeitragVerfasst: 29.04.2008, 19:37:46 
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SimmeCruisin hat geschrieben:
@ roving kann es sein das du denn sinn und zweck eines kreuzschliffs nicht ausreichend kennst?


Du wirst es mir sicher erklären! :shock:

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 Betreff des Beitrags: Re: reichzylinder gravur
BeitragVerfasst: 29.04.2008, 20:02:16 
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Durch das Hohnen soll der Schmierfilm zwischen Buchse und Kolben sichergstellt werden. Grob gesagt sollte die Oberfläche rauh sein, aber nicht zu tief. Natürlich hält sicher der Schmierfilm auch auf dieser "Gedrehten" Oberfläche. Wenn aber die Rauheit zu groß ist dann Tragen nur einzelne Spitzen den Kolben....was passiert? Der Zylinder nutzt sich wesentlich schneller ab und das Spiel wird nicht unerheblich zu groß! Was ist daran falsch zu verstehen? Wenn die Oberfläche erst geschliffen währe so das es eine Fläche ist, und dann mit der sogenannten "Rußenreibahle" nachgearbeitet wird dann denke ich gibt es keine Probleme. Es muss auch so keine geben, aber warum einfach wenn es auch kompliziert geht?

MfG LT

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