SimsonForum

Das unabhängige SimsonForum

sponsored by Simson-Portal | DieGanzMacherZurück zum Simson-Portal
Aktuelle Zeit: 05.09.2008, 20:31:29

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]


Forenregeln


Bitte lies dir die Forenregeln durch. Du akzeptierst sie mit der Nutzung dieses Forums.



Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 21 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste
Autor Nachricht
 Betreff des Beitrags: Polieren mit Paste
BeitragVerfasst: 03.05.2008, 11:26:45 
Offline
Fussgänger
Fussgänger

Registriert: 17.04.2008, 21:13:16
Beiträge: 41
Hi,

hat jemand Ehrfahrung mit der Aluminium-Poliertur im Bereich des E/A/ ÜS?.
Ich habe schon gehört man sollte es nicht machen, da die Politur wie eine Art Versieglung ist und das kann das Gemisch ehr ungünstig beeinflussen. Wobei da kein sehr großer unterschied sein dürfte ob man sich vom 500er bis zum 2000 er durch arbeitet oder zum schluss noch mal mit einer Politur drüber geht?! :strange:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Polieren mit Paste
BeitragVerfasst: 03.05.2008, 11:36:52 
Offline
Simson-Schüler
Simson-Schüler
Benutzeravatar

Registriert: 10.03.2006, 21:37:52
Beiträge: 725
Wohnort: Hardisleben, Thüringen
Bei der Problematik der Kanalpolitur scheiden sich die Geister in den meisten Fällen! Die einen behaupten das dabei mehr Leistung entstehen sollte weil keine Strömungsverluste mehr auftreten sollten. Die anderen wiederum meinen das polierte Kanalwanungen (vorallem im Bereich überströmer) das Gemisch an sich binden und es nicht zur optimalen Füllung kommt!

_________________
Ich fertige auch Zylinder auf Anfrage an, bei Interesse bitte per pn melden!

50cm³ Metra....

http://www.tts-racing.de.tl


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Polieren mit Paste
BeitragVerfasst: 03.05.2008, 11:37:22 
Online
Schraubergott
Schraubergott
Benutzeravatar

Registriert: 24.12.2003, 12:59:13
Beiträge: 1498
Wohnort: jahnsdorf
tropfenbildung...

_________________
Mr. M and Mr. J (10:02 PM):
mittlerweile weiß ich bei dir nicht mehr wie ich das verstehen soll

Sandstrahler Raum Chemnitz gesucht!!


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Polieren mit Paste
BeitragVerfasst: 03.05.2008, 12:13:10 
Offline
Simson-Schüler
Simson-Schüler
Benutzeravatar

Registriert: 07.10.2006, 16:01:07
Beiträge: 532
Wohnort: grußendorf
also ich hab mein auslass erst mit ganz feinem (400er?) nassschleifpapier geschliffen und dann mit polierpaste blank gemacht. bis jetzt hat ich da nie wieder kohle drauf! aber mit dem leistungszuwachs is das meiner meinung nach nur ne glaubensfrage!
es ist natürlich klar das wenn da überall grad und huckel zu sehen sind es besser ist das alles weg zu machen - dann läuft er auch schneller aber wenn die kanäle glatt sind bringt polieren nicht viel.

_________________
Löcher wiegen nichts!
Sheppard hat geschrieben:
Ausserdem wird da türkisch gesprochen, da ich aus Köln komme, weiss ich wie sich türkisch anhört :mrgreen:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Polieren mit Paste
BeitragVerfasst: 03.05.2008, 12:28:54 
Offline
Simson-Schüler
Simson-Schüler
Benutzeravatar

Registriert: 18.06.2007, 20:03:10
Beiträge: 718
Wohnort: Mittweida
Ace hat geschrieben:
tropfenbildung...


Hi, das seh ich wiederrum anders, da dabei ja die Zylinderwand kälter als das Gemisch sein müßte.

Die Rauheit des Kanals soll den Vorteil haben das eine Art Luftpolster entsteht auf dem sich das Gemisch ungehindert bewegen kann/könnte.

Wie gesagt Auslass polieren ist empfehlenswert, obwohl ich jetzt auch gehört habe das Einlasskanäle wieder poliert werden.

Bei der Ansicht des Nutzens scheiden sich auch hier wieder die Geister.


Gruß Uwe

_________________
MP Püff zu verkaufen


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Polieren mit Paste
BeitragVerfasst: 03.05.2008, 15:55:20 
Offline
Drehmomentjunkie
Drehmomentjunkie
Benutzeravatar

Registriert: 04.03.2005, 17:38:27
Beiträge: 2157
Wohnort: Crimmitschau/Chemnitz
Auslass-polieren ist nie verkehrt, da sich da nicht so schnell Ölkohle ansetzt.
Aber bei E und Ü scheiden sich die Geister, und der Aufwand ist auch um einiges größer als beim Auslass.

_________________
Denn mag die Tugend auch im Schatten stehen, verborgen ist sie niemals, sondern durch Zeichen gibt sie sich zu erkennen.
Seneca


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Polieren mit Paste
BeitragVerfasst: 03.05.2008, 16:01:28 
Online
Schraubergott
Schraubergott
Benutzeravatar

Registriert: 24.12.2003, 12:59:13
Beiträge: 1498
Wohnort: jahnsdorf
auf jedem fall steht der aufwand / nutzen in keinem positiven verhältniss!

_________________
Mr. M and Mr. J (10:02 PM):
mittlerweile weiß ich bei dir nicht mehr wie ich das verstehen soll

Sandstrahler Raum Chemnitz gesucht!!


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Polieren mit Paste
BeitragVerfasst: 03.05.2008, 17:15:39 
Offline
Fahrradfahrer
Fahrradfahrer
Benutzeravatar

Registriert: 10.01.2008, 23:48:48
Beiträge: 97
Wohnort: Hessen
Könnte das nicht mal irgendjamend testen und zwei identische Zylinder holen und einfach mal einen richtig ordentlich polieren und den anderen so lassen?

Dann wäre doch die frage geklärt, ob es was bringt.

Dann einfach nen video oder am besten noch ne Leistungskurve zeigen und gegessen ist die sache.

_________________
Projekt 2008:
4 Gang Getriebe
SVI60 by KBM
Auspuff von ACE
20mm VM Mikuni
RG 80 Tank
Rennhöcker
...


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Polieren mit Paste
BeitragVerfasst: 03.05.2008, 19:07:30 
Offline
Simson-Schüler
Simson-Schüler
Benutzeravatar

Registriert: 18.06.2007, 20:03:10
Beiträge: 718
Wohnort: Mittweida
Hallo, es wird allerdings (aufgrund von Fertigungstoleranzen) nie 2 hundertprozentisch Identische Zylinder geben.

Der eventuelle (geringe) Vorteil der jeweiligen Bearbeitungsweise, wäre demzufolge wieder nicht genau zu bestimmen.

Anhand der gefühlten Leistung gab es bei mir damals keinen merklichen Unterschied ob fräßrau oder poliert.

Im Endeffekt sollte aber jeder selber entscheiden wie er bearbeitet und sich im klaren sein ob der mehraufwand wirklich zufriedenstellend sein wird.


MfG

_________________
MP Püff zu verkaufen


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Polieren mit Paste
BeitragVerfasst: 03.05.2008, 21:15:20 
Offline
Simson-Kenner
Simson-Kenner
Benutzeravatar

Registriert: 05.08.2006, 19:24:31
Beiträge: 916
Wohnort: Nuthe-Urstromtal
Uwe25 hat geschrieben:
Ace hat geschrieben:
tropfenbildung...


Hi, das seh ich wiederrum anders, da dabei ja die Zylinderwand kälter als das Gemisch sein müßte.

Die Rauheit des Kanals soll den Vorteil haben das eine Art Luftpolster entsteht auf dem sich das Gemisch ungehindert bewegen kann/könnte.

Wie gesagt Auslass polieren ist empfehlenswert, obwohl ich jetzt auch gehört habe das Einlasskanäle wieder poliert werden.

Bei der Ansicht des Nutzens scheiden sich auch hier wieder die Geister.


Gruß Uwe


genau meine meinung.

außerdem finde ich das es einfach geil aussieht.

und mit dem richtigen werkzeug ist ein kanal in nicht mal 10 min auf hochglanz poliert.


schönen gruß

_________________
Zum Schluss siegt immer nur die Wirklichkeit und niemals das Wunschdenken


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Polieren mit Paste
BeitragVerfasst: 03.05.2008, 21:22:25 
Online
Schraubergott
Schraubergott
Benutzeravatar

Registriert: 24.12.2003, 12:59:13
Beiträge: 1498
Wohnort: jahnsdorf
und ich bleib dabei das es "tuning" aus längst vergessener zeit ist :D

_________________
Mr. M and Mr. J (10:02 PM):
mittlerweile weiß ich bei dir nicht mehr wie ich das verstehen soll

Sandstrahler Raum Chemnitz gesucht!!


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Polieren mit Paste
BeitragVerfasst: 04.05.2008, 11:27:44 
Offline
Drehmomentjunkie
Drehmomentjunkie
Benutzeravatar

Registriert: 04.03.2005, 17:38:27
Beiträge: 2157
Wohnort: Crimmitschau/Chemnitz
ZipMaster hat geschrieben:
Könnte das nicht mal irgendjamend testen und zwei identische Zylinder holen und einfach mal einen richtig ordentlich polieren und den anderen so lassen?

Dann wäre doch die frage geklärt, ob es was bringt.

Dann einfach nen video oder am besten noch ne Leistungskurve zeigen und gegessen ist die sache.


Kann das nicht jemand anderes machen ?
Die Standartfrage schlechthin :mrgreen:

Wie schon gesagt, fertigungstechnisch gibt es da immer kleine Abweichungen, wenn man sowas testet müsste das im großen Maße geschehen, um da einen Mittelwert bilden zu können.

Aber selbst wenn man nur 2 Zylinder nimmt, sind das allein für die Prüfstandsläufe 30€ Aufwand, und das für so eine lapidare Feststellung ? Ich würde es nicht machen. Da kann man 30€ sinnvoller investieren.

_________________
Denn mag die Tugend auch im Schatten stehen, verborgen ist sie niemals, sondern durch Zeichen gibt sie sich zu erkennen.
Seneca


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Polieren mit Paste
BeitragVerfasst: 04.05.2008, 12:14:55 
Offline
Simson-Schüler
Simson-Schüler
Benutzeravatar

Registriert: 07.10.2006, 16:01:07
Beiträge: 532
Wohnort: grußendorf
KarlHeinz hat geschrieben:

und mit dem richtigen werkzeug ist ein kanal in nicht mal 10 min auf hochglanz poliert.


schönen gruß


mit was für nem werkzeug polierst du denn deine kanäle? mit nem dremel und ner biegsamen welle kommt man doch trotzdem nicht in die ecken, oder?

_________________
Löcher wiegen nichts!
Sheppard hat geschrieben:
Ausserdem wird da türkisch gesprochen, da ich aus Köln komme, weiss ich wie sich türkisch anhört :mrgreen:


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Polieren mit Paste
BeitragVerfasst: 04.05.2008, 12:24:54 
Offline
Fahrradfahrer
Fahrradfahrer

Registriert: 19.03.2008, 23:19:31
Beiträge: 146
Wohnort: Mühlhausen
Man muss doch nicht 2 Zylinder nehmen :crazy:

Einfach einen zylinder genommen. So wie er ist erst mal drauf und per Prüstand gemessen und dann den Zylinder wieder runter alles Poliert und dann mit dem gleichen setup wieder auf den Prüfstand.

So hätte ichs gemacht!
Aber er macht sich schon die Mühe? :strange:

Auserdem:

Es muss mir keiner Abgehen wen ich in den Zylinder sehe und alles klänzt, sonndern wenn das ding Ordenlich rennt :heuldoch:

_________________
Anlaufendes Projetk:
-105ccm Alltagsmotor


Begonnenes Projekt:
- 60 ccm Rennzylinder (steht demnächst zum verkauf)
-21 Vergaser,
- NOZ - Rörich


Nach oben
 Profil  
 
 Betreff des Beitrags: Re: Polieren mit Paste
BeitragVerfasst: 04.05.2008, 12:52:16 
Offline
Fahranfänger
Fahranfänger
Benutzeravatar

Registriert: 24.12.2003, 2:12:58
Beiträge: 259
@Karl...das mit dem Werkzeug würde mich auch mal interessieren!?

Es ist eine Heidenarbeit, meiner Meinung nach eine schöne "dezente" Abstimmmethode, richtig poliert weiten sich die Kanäle auf ihr Endmass.

Gerade beim Einlaß kann man sehr schön Vergaser, Dichtung und ggf. Ansaugstutzen aufeinander abstimmen.

Luftpolstergrenzschichten haben sicher nix mit fräsrau zu tun.
Die Rauigkeit liegt vielleicht bei einem "mittleren" polierten Kanal.

Idealisiert gesehen kommen zu den laminaren Strömungsverlusten die turbolenten bei rauen Oberflächen mit dazu!
D.h. es gibt prinzipiell immer laminare Verluste - das ist richtig - bei turbolenter Strömung kommen halt noch einmal Verluste mit obendrauf.

Es ist halt nen persönliches Dingens - die einen mögen die Axt im Walde und die anderen den Hang zum Detail und Optimierung an allen Ecken :mrgreen: :strange:


Nach oben
 Profil  
 
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:  Sortiere nach  
Ein neues Thema erstellen Auf das Thema antworten  [ 21 Beiträge ]  Gehe zu Seite 1, 2  Nächste

Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde [ Sommerzeit ]


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: herbykutscher, Huhm, LennyFfo, Tonne und 2 Gäste


Du darfst keine neuen Themen in diesem Forum erstellen
Du darfst keine Antworten zu Themen in diesem Forum erstellen
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht ändern
Du darfst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen
Du darfst keine Dateianhänge in diesem Forum erstellen

Suche nach:
Gehe zu:  
[ Impressum ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Deutsche Übersetzung durch phpBB.de
phpBB SEO