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 Betreff des Beitrags: Re: Mehr Drehmoment unten raus?
BeitragVerfasst: 12.05.2008, 20:27:12 
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Fahranfänger
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und warum ist dann beim 50er im original vergaser auch ne 72er HD drin, obwohl der 20ccm weniger an hubraum hat? :crazy:

man braucht mehr sprit weil mehr kraft aufgewendet werden muss um den größeren kolben zu bewegn und den brennraum auszunutzen. und größere hubräume ziehn halt mehr sprit ein um den raum auch zu füllen, ganz einfache physik... :crazy:

wie gesagt nen 20er gaser am 60/2 ist sprit verschwendung. das ist als ob man von nem 5" rohr etwas ohne übergangsstüch in nen 2" rohr leiten will, da läuft auch einiges danebn!! :crazy:

erst nachdenken, dann schreiben.

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 Betreff des Beitrags: Re: Mehr Drehmoment unten raus?
BeitragVerfasst: 12.05.2008, 20:32:23 
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Simson-Kenner
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Basti hat geschrieben:
und warum ist dann beim 50er im original vergaser auch ne 72er HD drin, obwohl der 20ccm weniger an hubraum hat? :crazy:

man braucht mehr sprit weil mehr kraft aufgewendet werden muss um den größeren kolben zu bewegn und den brennraum auszunutzen. und größere hubräume ziehn halt mehr sprit ein um den raum auch zu füllen, ganz einfache physik... :crazy:

wie gesagt nen 20er gaser am 60/2 ist sprit verschwendung. das ist als ob man von nem 5" rohr etwas ohne übergangsstüch in nen 2" rohr leiten will, da läuft auch einiges danebn!! :crazy:

erst nachdenken, dann schreiben.


na wenn du denkst! ich weis das es anders ist und die entwickler der s70 waren auch schlauer als du.

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 Betreff des Beitrags: Re: Mehr Drehmoment unten raus?
BeitragVerfasst: 12.05.2008, 20:36:20 
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wenn dann brauch man mehr brennbares gemisch und nicht mehr sprit. das heißt die vergasereinstellung kann mit wachsen der hubraumgröße bleiben. es wäre ja unlogisch wenn größere zylinder ein fetteres gemisch benötigten.

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 Betreff des Beitrags: Re: Mehr Drehmoment unten raus?
BeitragVerfasst: 13.05.2008, 7:29:07 
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Schraubergott
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Basti hat geschrieben:
erst nachdenken, dann schreiben.

Na das kann man guten Gewissens zurückempfehlen.

50/2 72er HD
60/2 80er HD
70/2 wieder 72er HD?

Irgendwie unlogisch, oder?
Mit einem *RICHTIG* eingestellten Vergaser läuft ein Stino-60/2 mit 72er HD genausogut (wenn nicht sogar untenrum um einiges besser) als mit einer 80er.

Grüße
k

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 Betreff des Beitrags: Re: Mehr Drehmoment unten raus?
BeitragVerfasst: 13.05.2008, 11:32:35 
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Fahranfänger
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Basti hat geschrieben:
und warum ist dann beim 50er im original vergaser auch ne 72er HD drin, obwohl der 20ccm weniger an hubraum hat? :crazy:

man braucht mehr sprit weil mehr kraft aufgewendet werden muss um den größeren kolben zu bewegn und den brennraum auszunutzen. und größere hubräume ziehn halt mehr sprit ein um den raum auch zu füllen, ganz einfache physik... :crazy:

wie gesagt nen 20er gaser am 60/2 ist sprit verschwendung. das ist als ob man von nem 5" rohr etwas ohne übergangsstüch in nen 2" rohr leiten will, da läuft auch einiges danebn!! :crazy:

erst nachdenken, dann schreiben.




überdenk das nochmal...so wie du es beschreibst, würde das ja bedeuten, dass der größere zylinder mehr luft ansaugt, aber nicht mehr benzin...

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 Betreff des Beitrags: Re: Mehr Drehmoment unten raus?
BeitragVerfasst: 13.05.2008, 12:39:40 
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sicherlich brauch er mehr sprit, deswegn auch die größere düse.

paradroid hat geschrieben:
0/2 72er HD
60/2 80er HD
70/2 wieder 72er HD?

Irgendwie unlogisch, oder?


find ich auch, deswegn kam es mir komisch vor.

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 Betreff des Beitrags: Re: Mehr Drehmoment unten raus?
BeitragVerfasst: 13.05.2008, 12:46:37 
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und warum kriegt man, wenn man sich nen größeren zylinder bestellt bei einer tuningfirma auch sofort größere düsen mitgeschickt?
Die werden sich dabei schon was gedacht haben.

Simmeteufel hat geschrieben:
mehr brennbares gemisch

richtig, und wenn man mehr haben will brauch man auch größere löcher... (Düsen, Luftfilter)
Warum wird denn sonst soviel wert auf luftfilterumbau un son zeugs gelegt?
Weil man, wie Simmeteufel schon sagte mehr brennbares gemisch brauch.

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 Betreff des Beitrags: Re: Mehr Drehmoment unten raus?
BeitragVerfasst: 13.05.2008, 13:39:50 
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Schraubergott
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Basti hat geschrieben:
und warum kriegt man, wenn man sich nen größeren zylinder bestellt bei einer tuningfirma auch sofort größere düsen mitgeschickt?

Wenn man so wenig Ahnung wie du hat sollte man sich lieber zurückhalten. :mrgreen:
Basti hat geschrieben:
paradroid hat geschrieben:
0/2 72er HD
60/2 80er HD
70/2 wieder 72er HD?
Irgendwie unlogisch, oder?

find ich auch, deswegn kam es mir komisch vor.

Ja und? Warum haben die Konstrukteure das so gemacht? Schade daß du damals keiner warst, sonst hättest du dem 70ccm eine 85er HD verpasst und das Ding wäre 100 gelaufen. :roll:

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 Betreff des Beitrags: Re: Mehr Drehmoment unten raus?
BeitragVerfasst: 13.05.2008, 16:07:52 
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paradroid hat geschrieben:
Basti hat geschrieben:
und warum kriegt man, wenn man sich nen größeren zylinder bestellt bei einer tuningfirma auch sofort größere düsen mitgeschickt?

Wenn man so wenig Ahnung wie du hat sollte man sich lieber zurückhalten. :mrgreen:


das war nur ne ironische frage :strange:

normale frage: warum hat den ein 70ccm zylinder nur ne 72er HD?

MfG Basti

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 Betreff des Beitrags: Re: Mehr Drehmoment unten raus?
BeitragVerfasst: 13.05.2008, 16:49:27 
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Schraubergott
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Alles eine Frage der Auslegung des Zylinders, genauer der Steuerzeiten. Ein unbearbeiteter 60er (um den es hier geht, wohlgemerkt) braucht, genauso wie ein 70er, maximal eine 72er-Düse. Wenn die Steuerzeiten betreut werden (zB. Kolbentuning, Kanalveränderungen, zusätzliche Kanäle), dann kann wirklich mehr *GEMISCH* pro Ansaugtakt in den Zylinder kommen. Bei originalen Steuerzeiten verfettet das Gemisch lediglich sinnloserweise.

Grüße
k

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 Betreff des Beitrags: Re: Mehr Drehmoment unten raus?
BeitragVerfasst: 13.05.2008, 19:25:39 
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Fahranfänger
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Achso, kam mir halt nur komisch vor, weil mein 50er schon ne 70/72er HD hatte.
kann halt nur aus eigener erfahrung sprechen...

MfG Basti

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 Betreff des Beitrags: Re: Mehr Drehmoment unten raus?
BeitragVerfasst: 13.05.2008, 21:39:17 
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Schraubergott
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Naja, irgendwann kommt man mit der 72er auch nicht weiter. 100ccm mit 'ner 72er HD zu befüllen funktioniert auch nicht. Irgendwann muss der größere Hubraum logischerweise (wie du es gesagt hast) mit mehr Gemisch befüllt werden (also durch größeren Durchlass und/oder größere Düse).
Aber bis zum 70ccm-Motor (mit originalen Steuerzeiten) reicht die 72er-HD mit 16mm Durchlass aus, um eine ordentliche Füllung zu erzeugen und die maximale Leistung aus dem Motor zu holen. Das sind einfach Erfahrungs- und Messwerte der Konstrukteure und Hobbyschrauber, und da gibts auch nichts wegzudiskutieren. Eine größere Düse kann vielleicht ein micromü :!: mehr Leistung rausholen, dabei steigt aber der Benzinverbrauch unverhältnismäßig an (meine Erfahrung).

Jeder, dessen Stino-60er mit 80er HD merklich besser fährt als mit ner 72er hat seinen Vergaser einfach nicht richtig eingestellt. Behaupte ich frech.

Grüße
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 Betreff des Beitrags: Re: Mehr Drehmoment unten raus?
BeitragVerfasst: 14.05.2008, 12:26:38 
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Sorry für wiederspruch aber bei einer S70 war eine 80er HD verbaut.....
Noch ein Ding...wenns ein Stino 60er ist hat der doch 16er einlass, was will der denn da mit nem 20er Vergaser???? :hammer:


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 Betreff des Beitrags: Re: Mehr Drehmoment unten raus?
BeitragVerfasst: 14.05.2008, 12:34:33 
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SimmeEde hat geschrieben:
Sorry für wiederspruch aber bei einer S70 war eine 80er HD verbaut.....


ÄHHHHH nein, bei der S70 war ne 72er HD in einen 16er BVF verbaut ^^ :)

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Opel Corsa C GSI ;-)


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 Betreff des Beitrags: Re: Mehr Drehmoment unten raus?
BeitragVerfasst: 14.05.2008, 12:41:57 
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Schraubergott
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S60Rider hat geschrieben:
SimmeEde hat geschrieben:
Sorry für wiederspruch aber bei einer S70 war eine 80er HD verbaut.....


ÄHHHHH nein, bei der S70 war ne 72er HD in einen 16er BVF verbaut ^^ :)


@S60Rider: Ich gebs auf, hier redet man sich nur den Mund fusslig, bzw. die Tasten. Lass die Jungens mal machen.

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