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 Betreff des Beitrags: Re: Welche steuerzeiten für Drehmoment?
BeitragVerfasst: 07.08.2008, 21:37:08 
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sachs motor
nein zyli sollte marke eigenbau werden
ich weiß auch noch nicht ob ich das alles so hinbekomme
aber einen versuch ist es wert :wink:

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 Betreff des Beitrags: Re: Welche steuerzeiten für Drehmoment?
BeitragVerfasst: 07.08.2008, 22:00:51 
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und kühlkörper ? auch selber baun dann aber wakü oder???

mfg

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toms-simson hat geschrieben:
Ihr könntet einen super Sendeplatz für eine Talkshow kriegen!

Nach dem Motto:
Simson am Mittag!! Der hat meine Kurbelwelle kopiert...kann meine Freundin davon schwanger werden???


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 Betreff des Beitrags: Re: Welche steuerzeiten für Drehmoment?
BeitragVerfasst: 07.08.2008, 22:02:51 
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90er 4K Feldmoped heitzer hat geschrieben:
und kühlkörper ? auch selber baun dann aber wakü oder???

mfg

bin ich noch am überlegen
wollte eiegntlich kühkrippen dran drehen
also nen runden zyli machen und dann am polrad son lüfter befesteigen der den zyli kühlt
ich denke mal son lüfter zieht auch nicht mehr kraft als ne WAPU oder?
wakü is außer dem wider so aufwendig die ganzen hohl räme fräsen/drehen und kopf muss ja passend dazu dichten :strange:

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 Betreff des Beitrags: Re: Welche steuerzeiten für Drehmoment?
BeitragVerfasst: 07.08.2008, 22:08:43 
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naja das mit der kraft würd mich ja garnit interessieren nur di eunwucht vom rad dürfte nich gerade uninteressant sein....

mfg

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toms-simson hat geschrieben:
Ihr könntet einen super Sendeplatz für eine Talkshow kriegen!

Nach dem Motto:
Simson am Mittag!! Der hat meine Kurbelwelle kopiert...kann meine Freundin davon schwanger werden???


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 Betreff des Beitrags: Re: Welche steuerzeiten für Drehmoment?
BeitragVerfasst: 07.08.2008, 22:11:15 
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90er 4K Feldmoped heitzer hat geschrieben:
naja das mit der kraft würd mich ja garnit interessieren nur di eunwucht vom rad dürfte nich gerade uninteressant sein....

mfg

verstehe ich jetz nicht so ganz du meinst son kleiner riemen mit nem lüfterrad da dran bringt da ne unwucht rein ?
glaube ich nicht ...die idee habe ich aus nem anderen forum wo einer son dingen auch an seine mofa gebaut hat weil die kühlrippen nicht in fahrtrichtungen zeigten
und das teil läuft super
mfg nobbi

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 Betreff des Beitrags: Re: Welche steuerzeiten für Drehmoment?
BeitragVerfasst: 07.08.2008, 22:42:34 
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Nicht schlecht. Eh da aber alles aus dem vollen arbeiten musst und die hälfte deines Geldes in der Schrottkiste landet, würde ich dir empfehelen, einen einigermaßen passenden Zylinder kühlkörper zu ersteigeren. Da hast du auf jeden Fall schon eine super Basis. Den Rest macht der Aluschweißer und die Drehbank.

Beispielsweise kannst du so einen guten und günstigen Umbau realisieren, indem du einen einigeraßen passenden Zylinder mit dem Aluschweißer deines Vertrauens umarbeitest. Auf jeden Fall, wird der Zylinder erst ausgedereht, wenn alle Schweißarbeiten getätigt sind, denn egal wie dick das Material ist, es wird sich verziehen.
Dann ausdrehen, Buchse machen und solange basteln, bis du die Leistung nicht mehr auf die Straße bekommst :mrgreen: Die Berechnung für die Passung Buchse-Zylinder innen kann ich dir mal schicken.

Zu den Steuerzeiten:
Da du ja etwas kurzhubig arbeitest, sollte die Spülung nicht so ein Drama werden. Hier würde ich den Auslass auf 160° nehmen und schön breit machen. Um die Spülung hinzubekommen, würde ich einen 3 -Kanal machen. Der hat genug Fläche, ist nicht allzu kompliziert und reicht für einen Drehmomentzylinder mehr als aus. Die Überströmersteuerzeit würde ich je nach Fläche bei 110° ansiedeln. Die vertikalen Winkel der Hauptüberströmer nicht zu steil oder flach (bei der Bohrung sollten 10 - 15 ° nicht schlecht sein), 3. Kanal etwa 60°, kann aber auch etwas flacher angesiedelt werden. Nach oben erweitern geht immernoch.
Nochetwas zur Membran: Da du ja einen Drehmomentzylinder aust, würde ich auf jeden Fall auf Zweiklappenumbauten verzichten. Schau dir besipielsweise mal die Membran vin Aprilia RS und Cagiva Mito an.

MfG Psy

Edit: Wenn du sehr viel Wert auf ein weites Band legst, dann lasse den dritten Kanal vorerst weg, damit deine Spülung nicht allzu schnell von statten geht.

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Ich habe ein Gehirn und ich werde nicht zögern, es zu benutzen!

Liebe Grüße an J. Eumann


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 Betreff des Beitrags: Re: Welche steuerzeiten für Drehmoment?
BeitragVerfasst: 07.08.2008, 22:59:19 
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mhh warum den aus nem alten zyli und schweißen machen ?
ich kanns mir doch auch aus dem vollen drehen
unten mach ich die kühlrippen gerade und weiter oben lass ich sie zur laufbuchse hin etwas dicker werden damit die wärem besser abgeleietet wird..
kann ich ja mit nem hss meißel machen den ich mir passend schleife..
ach ja , 3mm wandungsdicke für die LB reichen allemal oder? sollte GG60 werden
ach ja danke fürs angebot aber ich glaube das is die richtige formel oder?
Bohrung Kühlkörper 66mm -> 66mm*1,0016 =66,1056mm d.h ca. 1/10 muss die Buchse größer sein.
is doch richtig oder? nur mal ne frage was is die 1,0016 für ne zahl ? der wärmedehungkoeefizient is es ja nicht oder?
mfg nobbi

edit : wenn ich nur zwei anstelle von drei kanälen mache ...ja ok dann ghet aber auch weniger rein in den zyli und ich habe weniger kraft odr nicht ?
ich meine ich werde ich verdichtung erhöhen , dann geht untenrum ja schon ma mehr
aus meiner sicht muss der zyli ja bestmöglist befüllt werden
den viel gemisch bei hoher verdichtung erzuegt ne menge kraft
oder?

ach ja membran
http://scooter-center.com/catalog/produ ... _8_112_496
die sollte reichen denke ich mal
hat aber nur zwei klappen
naja vllt find ich noch ne andere mal sehen

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Zuletzt geändert von Nobifant am 07.08.2008, 23:18:40, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Welche steuerzeiten für Drehmoment?
BeitragVerfasst: 07.08.2008, 23:05:34 
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Soo,

also wie Zx im kommenden Quote gesagt hat, 3mm Wandung der Buchse ist bei dem Durchmesser schon kritisch. Du brauchst ja auch noch Fleisch zum Nachschleifen und die Buchse würde beim Einbuchsen stärker verformt. Ich würe auf gut 4 - 5 mm Wandung gehen.

Konstanten
a.Alu = 23 * 10e-6 1/K = 0.000023 1/K
a.Grauguss = 9 * 10e-6 1/K = 0.000009 1/K

Anfangswerte
t.R = 20 °C ...Raumtemperatur
t.F = 140°C ... Kraftschlußtemperatur (Hier beginnen sich die Teile zu verspannen/lösen... Achtung! Beispielwert)
d.Buchse20 ... Buchsendurchmesser bei Raumtemperatur in [mm] hier 68,000 mm


d.Buchse20 = [ d.Zylinder20 * ( 1 + a.Alu * (t.F - t.R) )] / [ 1 + a.Grauguss * (t.F - t.R) ]

damit kommt der Buchsen durchmesser bei 68,114 mm heraus. Die kraftschlußtemperatur ist etwas hochgegriffen, da ich von einer schlechten Kühlung ausgegangen bin. Normalerweise kann diese aber noch etwas reduziert werden, da der Kopf die Buchse ja im Zylinder verspannt.

ACHTUNG!
Toleranzen und Oberflächen beachten, da beide ein sehr großes Fügespiel und damit sehr hohe Temperaturen beim Ausbuchsen erfordern.

MfG Psy

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Zuletzt geändert von psycho_fe am 08.08.2008, 19:56:09, insgesamt 3-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Welche steuerzeiten für Drehmoment?
BeitragVerfasst: 08.08.2008, 17:24:52 
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Schraubergott
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Du weißt schon da du noch Taschen für die Überströmer "stehn lassen" musst..von wegen 6mm Wandstärke :mrgreen:

Die Membran is viel zu klein...ich würd da eher auf ne Hufomembran setzen, also von 125igern!

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-TM26/Schmiedekolben/Malossimembran/PVL Zündung
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Hab neue ICQ-Nummer: 379972325


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