SimsonForum

Drehschieber?:strange:

Türlich würde Cross ohne gehn...

und wer hats erfunden??? die Japaner??? NÖ!!! die hams nur verfeinert...

...die Ideen dazu gabs schon lange vor dem zweiten Weltkrieg in verschiedenen Ländern.

aber speziell Yamaha hat sich in den 70ern sehr um die Technick des Membraneinlasses verdient gemacht.

und hochleistungsmotoren und Drehschieber gehören noch viel mehr zusammen wie Mash bereits andeutete! Bsp. dazu der 4 Zylinder Motor mit Drehschiebereinlässen von Suzuki. absolut geiles ding!

und hört man membrane nun?^^^:P

bitte lesen Ace nein hört man nicht ich denke mal man würde sie nur hören wenn de rmotor selber kein geräuscht von sich gibt.

OHH@Mash
Drehschieber hat der Trabi schon gehabt.

sandarina ich denke du solltest aufhören uns alle für hirntod zu erklären.

die Intension den Drehschieber an zu sprechen war um auf zu zeigen, dass mit diesem durch die möglichkeiten der unsymetrischen Steuerzeit richtig geil leistung aus einem motor geholt werden kann.

das der drehschieber wie jedes andere einlasssystem auch anders verwendet werden kann, bzw. anders abgestimtm werden kann sollte grundsätzlich klar sein.

nur eine Membran macht einen 2 Takter auch nicht zum hochleistungssportler...

das wollte ich damit sagen...mister ich weis alles sandarina...

Kann mir echt nich vorstellen das YAM, SUZI, KAWA oder Honda, ihre neusten Werksmaschinen mit uralten Drehschiebern ausrüsten würden.
Sag mir einen Motor, der in den letzten 10 Jahren mit sowas gebaut wurde.

Ãœbrigens? Wie will man einen Drehschieber in Simme reinbauen?

Zjo leider kenn ich jemanden der das macht...bzw. mehrere...unter anderen eMot....

Wieso stellst du dich so dumm? Du weist genau wie wir das mit dem drehschieber meinen...

Drehschieber ist keineswegs veraltet. Drehschieber ist die BESTE Art der Einlasssteuerung weil man asymetrische Winkel realsisieren kann. Der Motor geht untenraus besser wie ein Membraner und oben raus besser wie ein Schlitzer. Sozusagen das NonplusUltra. Aber keiner bauts/entwickelts halt mehr. Schade eigentlich.

auch wenn es ein bischen noobig etz klingen mag aber kann mir mal jemand nen drehschieber zeigen ?? sorry für die frage aber ich hab des nur vom hören sagen mitbekommen

thx

@Mash
Ich will überhaupt niemanden als dumm hinstellen. Weder mich noch Euch.
Iss wohl noch so eine Reliquie aus alten Zeiten.
Vor 25 Jahren hab ich in meiner Werstatt Wochen und Monate verbracht um den richtigen Einlaß hinzukriegen.
Zuerst Schiebersteuerung. Flachschieber und Drehschieber waren nich abzudichten, wegen fehlender Materialien.
Gleichdruckvergaser ging nich, weil es an den entsprechenden Federn und Dichtungen gemangelt hat.
Membran war dann die absolute Steigerungsform. Aber die Zungen irgendwoher zu kriegen, war unmöglich.
Heute weiß ich das Membran die Perfektion iss!

hier da kümmert sich glaub noch jemand!

http://www.fu-racing.de/drehs.html

dann schreib ich mal auch was dazu, da ich ja einen membraner bei der simson challenge fahre.
im vergleich zum schlitzer wird der membraner eher leiser, da das ansauggeräusch stark gedämmt wird. klingt eigentlich viel zahmer als ein schlitzer. von der leistungsentfaltung her ist die membran dem schlitzer überlegen. man hat ein breiteres leistungsband und die kiste läuft sogar noch im standgas. beim schlitzer fast unmöglich. (ich rede hier von scharfen motoren) nachteil der membran liegt in der spitzenleistung. da eine gewisse kraft benötigt wird, um die klappen zu öffnen, verliert man im oberen bereich etwas an spitzenleistung im vergleich zum schlitzer. das wird aber durch die bessere fahrbarkeit/Dosierbarkeit/Leistungsband ausgeglichen. weiteres prob beim menbraner sind die plättchen selbst. dünne platten bewirken ein sehr gutes ansprechverhalten untenrum, fangen aber bei hohen drehzahlen an zu flattern, schließen also nicht mehr richtig. dicke platten gehen unten rum schlechter, dafür gewährleisten sie oben raus eine exaktere steuerung. da muss man testen. auch ob 2, 4 oder 6 klappen hat was mit der problematik zu tun. eine recht teuere lösung die momentan auch das beste sein sollte ist die v-flex membran. da werden die effekte von dünnen und dicken platten kombiniert.
Zum thema DS: alte technik würde ich dazu nicht sagen. wird immer noch eingesetzt. bsp: 250ccm strassenrennmaschine. aprillia bastelt sowas und sind auch vorne mit dabei... vorteil sind die asymetrischen sz. nachteil des ds ist die schlechte dosierbarkeit. ob halbgas oder vollgas, das ding läuft immer wie auf vollgas. das ist ein grund für die umstellung der 125iger strassenrenner auf membraneinlass. Folge war weniger spitzenleistung, dafür dosierbarkeit, besseres drehzahlband.
in punkto max.leistung ist die membran dem ds unterlegen. im crossbereich ist auch die max power auch nicht entscheidend. in den tests im 125iger bereich (als beispiel) überzeugt die ktm. aber nicht wegen spitzenleistung, sondern wegen extrem breitem drehzahlband und hohem drehmoment. die kiste ist einfach in fast allen drehzahlbereichen fahrbar.

@petsen: als tip von bastler zu bastler. versteif dich nicht zu sehr auf die berechnungen. ob du beim auslass oder üb um ein paar grad variierst, spielt nicht wirklich die rolle. bei meinem membraner hab ich die gleichen sz auslass, üb wie vom schlitzer genommen und er dreht sogar etwas mehr und untenraus halt viel mehr bums. dabei spielen kleine variationen nicht die rolle