Frage an die Werkstoffgurus

Re: Frage an die Werkstoffgurus

Hallo,

bevor wir über die Feinheiten diskutieren erstmal eine grundlegende Sache: Man verwendet bei hochbelasteten Teilen keine Senkkopfschrauben, weil der Schraubenkopf nicht so stabil ist und weil der Sechskant darin keine hohen Anzugsmoment abkann (weil er zu kurz dafür ist). Deshalb ist es kaum verwunderlich, dass man keine hohen Festigkeiten der Schrauben bekommt.
Dennoch sollte ein Normteilehändler solche Sachen führen, diesen gibt es garantiert in deiner Stadt.

smu

Re: Frage an die Werkstoffgurus

Zitat von smu

Hallo,

bevor wir über die Feinheiten diskutieren erstmal eine grundlegende Sache: Man verwendet bei hochbelasteten Teilen keine Senkkopfschrauben, weil der Schraubenkopf nicht so stabil ist und weil der Sechskant darin keine hohen Anzugsmoment abkann (weil er zu kurz dafür ist). Deshalb ist es kaum verwunderlich, dass man keine hohen Festigkeiten der Schrauben bekommt.
Dennoch sollte ein Normteilehändler solche Sachen führen, diesen gibt es garantiert in deiner Stadt.

smu

öhm sorry aber meine Bremsschreibe war aber Werk mit 12.9er Inbus-Senkkopfschrauben verschraubt. Evtl. ne Ausnahme?

Re: Frage an die Werkstoffgurus

Es kann schon sein, hab ich ja geschrieben. Aber es ist nicht die beste Lösung, eventuell ein Kompromiss weil kein Platz war.
Ich hoffe wir meinen mit Senkkopfschraube alle das Gleiche

Macht doch mal beide ein Bild davon

Re: Frage an die Werkstoffgurus

was kann man denn an senkkopf falsch verstehen?

Re: Frage an die Werkstoffgurus

Vieleicht Linsenkopf? Hehe, bei den Senkkopf ala DIN 7991 ist ja der Innensechskant nochmal ne Nummer kleiner als bei den Standart DIN 912. zb bei M6 ist Standart nen 5er und bei den Senkkopf halt nur nen 4er Innen. Ist mir schon klar das ma da kaum die Kräfte fürs festziehen aufbringen kann.

Re: Frage an die Werkstoffgurus

hat man bei der simson nabe trozdem drinne....

aber was hast du denn vor das du solche schrauben brauchst? also bis eine normale 8.8 abschert brauchste schon etwas kraft... nur bin ich der meinung... (weis ja nicht was du vor hast) schaftschrauben zu verwenden da, bei der schraube immer der schwachpunkt das gewinde sein wird.

Re: Frage an die Werkstoffgurus

Zitat von smu

Es kann schon sein, hab ich ja geschrieben. Aber es ist nicht die beste Lösung, eventuell ein Kompromiss weil kein Platz war.
Ich hoffe wir meinen mit Senkkopfschraube alle das Gleiche

Macht doch mal beide ein Bild davon

So sah die Schraube aus:

[Blockierte Grafik: http://www.ldm-tuning.de/pictures/B1000-6281-k.jpg]

Grund war wahrscheinlich wirklich der Platz, denn ich habe die Schrauben gegen Zylinderkopfschrauben getauscht (also Schrauben mit zylindrischem Kopf, nix fürn Zylinderkopf ). Danach musste ich jedenfalls noch die Gabel bearbeiten, damit die neuen Schrauben überhaupt am Gabelholm vorbei passen.

Re: Frage an die Werkstoffgurus

Zitat von memel

was kann man denn an senkkopf falsch verstehen?

Man kann viel falsch verstehen, weil wir nicht alle die gleiche Sprache sprechen und nicht jeder mit den DIN Bezeichnungen arbeitet, deshalb lieber ein Bild machen zur Absicherung.

Zitat von Milka82

Vieleicht Linsenkopf? Hehe, bei den Senkkopf ala DIN 7991 ist ja der Innensechskant nochmal ne Nummer kleiner als bei den Standart DIN 912. zb bei M6 ist Standart nen 5er und bei den Senkkopf halt nur nen 4er Innen. Ist mir schon klar das ma da kaum die Kräfte fürs festziehen aufbringen kann.

Du hast verstanden was ich geschrieben hab

Zitat von styfic

So sah die Schraube aus:

[Blockierte Grafik: http://www.ldm-tuning.de/pictures/B1000-6281-k.jpg]

Grund war wahrscheinlich wirklich der Platz, denn ich habe die Schrauben gegen Zylinderkopfschrauben getauscht (also Schrauben mit zylindrischem Kopf, nix fürn Zylinderkopf ). Danach musste ich jedenfalls noch die Gabel bearbeiten, damit die neuen Schrauben überhaupt am Gabelholm vorbei passen.

Genau diese Schraube ist die "gemeine Senkkopfschraube" und die würde ich dort nicht einbauen, weil Biber Recht hat mit:

Zitat von Biber

also bis eine normale 8.8 abschert brauchste schon etwas kraft... nur bin ich der meinung... (weis ja nicht was du vor hast) schaftschrauben zu verwenden da, bei der schraube immer der schwachpunkt das gewinde sein wird.

Und eine Standard Bremsscheibenschraube sieht so aus:

Re: Frage an die Werkstoffgurus

Zitat von metalking_1

Danke erstmal für eure Antworten.

Senkkopf brauch ich definitiv aufgrund von Platzproblemen...Bau zur zeit ja an meinem SR ne Doppel SB. Da man die originale nabe logischer weise nicht verwenden kann musste ich 2 originale anpassen.
Diese sitzen nun aber nicht mehr in der Fassung von der Felge (also werden nicht mehr durch das große runde loch in der mitte geschoben), sondern werden "nur" mit den 3 Schrauben gehalten, die an den äußeren enden der Nabe sind!
Wenn ich nun mal voll in die eisen gehe hab ich halt schiss, dass die abscheren...und so recht will mir einfach nichts einfallen, wie ich noch mehr stabilität in das system bekomme! Deshalb wollte ich mich mit dem richtigen material halt ein stückweit absichern...wenn man das so nennen kann!

sorry aber das check ich net

Re: Frage an die Werkstoffgurus

Mhm für mich ist es dasselbe Wirkprinzip, Kraftfluß durch Flächenpressung.
Da ja beim scheibenbremsen höhere Kräfte auftreten würde ich auf M10 setzen.
Anders sähe es aus wenn orginal ein Formschluß vorhanden war und du dann auf Verschraubung setzen willst.

Re: Frage an die Werkstoffgurus

Wenn ich es richtig interpretiere schiebst du die Schrauben durch, in der Reihenfolge Flansch rechts/Felge/ Flansch links.
Dafür brauchst du Schaftschrauben bei denen sich der Schaft sich in der Position der potentiellen Scherzone befindet. Auf deutsch muss der Schaft bis in den zweiten Flasch reichen.

Durch das Abdrehen der mittigen Führung sind deine Schraubenbelastungen nicht wesentlich gestiegen, das Teil diente nur zur Positionierung. Deshalb musst du jetzt manuell ausrichten und den Höhenschlag einzurichten.

Was ich allerdings nicht verstehe ist, warum du bei den 3 Schrauben keinen Platz für eine konventionelle Sechskantschraube haben solltest.

smu

Re: Frage an die Werkstoffgurus

Es gibt auch zylinderkopfschrauben mit flachem kopf, haste die evtl. mal versucht, die haben in etwa die höhe wie auf der ersten seite die"bremsscheiben-schrauben"...

Re: Frage an die Werkstoffgurus

Und wie kommst du auf der Gegenseite an den Muttern vorbei? Ist da genug Freigang zum Bremssattel?

Re: Frage an die Werkstoffgurus

und wenn man gewinde in die seite macht, wo der kopf theoretisch zu hoch wäre?
auf der andren seite passts ja?