Beiträge von Knattereimer

Zitat von Sperbär 50

Eine Möglichkeit wäre noch die Lagersitze beschichten zu lassen ( Flammspritzen, Plasmaspritzen usw.) Gr.

Hallo,
interessanter Aspekt. Weißt Du mehr darüber.

Zitat von Mopedbastler

Man könnte es größer spindeln und dann Lager mit größerem Durchmesser verbauen. Aufwand ist aber viel zu groß.

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ja ist für uns zu teuer. Aufschweißen habe ich auch mal gelesen. das stelle ich mir problematisch vor. Vor allem sind normal Gehäusehälften
passend zueinander mit Nummern. Und ob man das dann so hin bekommt??

Hallo.
bei mir ist an einem KR51/1 der Lagersitz bei der Kurbelwelle zu groß. Das Lager kann ich hin und her schieben.
Außer wegschmeißen, gibt es da irgend eine Möglichkeit der Regenerierung.
Seitliches Drängeln, oder andere Möglichkeiten?

Was macht Ihr? außer wegkicken.

Gelesen habe ich:
Locite 603: Entferenen mit 250 Grad. Reste mit Locite Lösungsmittel. geht wohl auch mit Aceton weg. Abkratzen. Muss nicht vollständig entfernt werden.
Speedi Sleeve
Aufkörnen.

buches eindrehen lassen - für uns sicher zu teuer-

Danke

Zitat von Knattereimer

Wenn Du es weg gibt's, kann man das Kugellager drauf lassen. Sie haben da Vorrichtungen.

Die Meisten haben eine Messuhr. Wenn man die KW zwischen zwei Spitzen spannt, die Messuhr fixiert, kann man den Rundlauf für Normalbürger überprüfen. Es wirken ja keine Kräfte, muss nur aufgenommen werden. Sollte halt nicht wackeln.

Zitat von miba

Ja, genau. So ne 2 takt Kurbelwelle ist Raumfahrttechnik, vor allem eine 1 Zylinder Welle.

Wenn man so ne Kurbelwelle schon als "hoch präzises" Teil bezeichnet und wieder verwenden will dann sollte man vor dem wiedereinbau auch den rundlauf prüfen und ggf. richten (lassen). und somit muss man beim entfernen der lager auch nicht ganz so schisserich sein wenn ohnehin auf rundlauf geprüft wird.

Wenn Du es weg gibt's, kann man das Kugellager drauf lassen. Sie haben da Vorrichtungen.

Zitat von keokeo

Wirklich?
Ich denke mir das im laufenden betrieb größere Kräfte auf den Anfang des Stumpfes wirken als beim Lager abziehen.

Lasse mich aber gern besseren belehren

ist halt riskant. Aber eine Idee ist es dennoch. Und so entsteht ja daraus vielleicht weitere Ideen.
Das mit dem Hebel ist gar nicht so schlecht, wenn man es gleichmäßig irgendwie hin bekommt. Im übertragenen
Sinne ist es ja wie meine Idee mit der größeren, selbstgemachten Beißzange.

Zitat von Knattereimer

[…]

Zitat von Knattereimer

Danke für die Beiträge.
Also ich stelle mir das nun so vor. Bitte krregieren fals falsch.
Ich setze den Sicherungsring in die linke Gehäusehälfte ein. - Seite der Kupplung-
Dann messe lege ich zur Hilfe für Messauflage eine Ausgleichsscheibe ein.
Messe von dieser bis Oberkannte des Gehäuses, wo die Kurbelwelle läuft den Abstand.
Soll 50,4 +- 0,1 mm . Messen mit Messchieber.

Altenativ Ausrechnen. Sitz Auflagefläche Anschlag an der Kurbelwelle, wo Kugellager anschlägt bis zu Kurbelwelle -Große Scheibe- heist glaub Kurbelwange.
Ausrechnen Distanz oben und Differenz vorriges. Maß 0,25 mm Minimum.
Nur wieviel darf es darüber sein?? Etwas unklar die Angabe im Buch!

ja ist sehr ungenau beschrieben. Ich nehme auch an, dass nicht nur die Dichtung unterschiedlich ist, sondern auch die Gehäuse sehr tollerieren.

Nur was tun, wenn es nicht stimmt.
a: Kugellager zu tief
b. zu hoch

Kann es nachgezogen werden?

Weitere Frage:
Bei mir kann ich die alte Kurbelwelle auf das neue Kugellager drauf schieben. Es geht zwar nur mit etwas Druck, aber es geht. Man kann es auch wieder abziehen. Das ist bei 2 der Fall.
Das dürfte nicht passieren, oder? Ich kenne das nur mit Möglichkeit Hitze Kälte. Also Schrumpfen.

Kommt das öfters vor?
Wenn ja was tun? Kann auch eine Unterlagsscheibe ev. angesetzt werden, dann mit es am Innenring des Kugellagers befestigt wird?
Wie kriisch ist es. es zu belassen. Kurbelwelle kostet ja immerhin nicht gerade wenig.

Was macht ihr?

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Zitat von jason1

@ Knattereimer
Als erstes wird die linke Gehäusehälfte (Kupplungsseite) auf ca. 100 °C erwärmt. Dann wird das Kurbelwellenlager (nicht erwärmt) in diese (linke) erwärmte Gehäusehälfte eingelegt. Dieses sollte dann bis zum Anschlag hinein rutschen. Etwa 10 Minuten warten bis sich dieses KW-Lager ebenfalls (durch die warme Gehäusehälfte) komplett erwärmt hat. Dann einfach die Kurbelwelle bis zum Anschlag in dieses warme KW-Lager einführen. In dieser Position dann diese linke Gehäusehälfte, mit eingeführter Kurbelwelle, eifach erkalten lassen! Somit sitzt die Kurbelwelle bis zum Anschlag "fest" in der linken Gehäusehälfte!!
Nun wird die "rechte" Gehäusehälft auf ca 100°C erwärmt. Ebenso auch die Lagerinnenringe der Abtriebswelle u. KW-Lager. Aber nur die Lagerinnenringe mit einem Heitzpilz!!
Nun werden die beiden Kugellager (Abtriebswelle u. KW-Lager) auf die zugehörigen Wellenstümpfe gesteckt. (Mitteldichtung zwischen den Gehäusehälften nicht vergessen!)
Jetzt kann die rechte (erwärmte) Gehäusehälfte mit der linken Gehäusehälfte zusammengefügt werden. Sollte spielend passen. Nun schnell alle Schrauben gleichmäßig anziehen.
Jetzt wird die Ölteilscheibe (Prägedurchzug/Wölbung nach oben/außen) auf das KW-Lager gelegt. Jetzt wird der Abstand von Ölteilscheibe bis zur Ringnut (Kerbe für Sicherungsring) gemessen.
Dieser Abstand wird mit Ausgleichscheiben (47mm Durchmesser) ausgeglichen. Ein winziger Abstand (0,1mm) zwischen den Ausgleichscheiben u. Sicherungsring soll bleiben. Das ist das Axialspiel!
Die Kurbelwelle sollte dann etwa mittig Kurbelgehäuse sitzen. (ist immer von der Mitteldichtung abhängig)

Ich hoffe es hat dir ein wenig geholfen.

mfG Jason

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super erklärt, danke.
Aber es ist doch ein Ausgleichsring in der linken Gehäusehälfte zwischen Lager und Sicherungsring vorgesehen, oder sehe ich das falsch?

Zitat von Elektromensch

Worum geht es überhaupt?
M501 wird nicht zentriert, da wird nur rechts unter dem Sicherungsring ausgeglichen. Man macht das deshalb, da es bei einem heißen Motor passieren kann, daß sich die Lager lösen und dann hin- und herwanden können. Alu dehnt sich bekanntlich bei Erwärmung deutlich stärker aus als Stahl. Ein bißchen Luft muß sein, sonst können sich die Lager verklemmen und dann war's das. Richtiges Ausgleichen sollte man also nicht unterschätzen.

Da hast du recht. Mir geht's ums Einmessen bevor die Welle drin ist.

Dann muß das Zeug nochmal auseinander. Abgezogene Kugellager müssen/sollten ersetzt werden (werden geschädigt durch die Kräfte beim Abziehen).

Zitat von keokeo

Wurden schon Reifenmontierhebel genannt? 2 Stück und dann runterhebeln das ding.

Wenn man es nicht schafft auf beiden Seiten gleiche Kräfte auszuüben, kann die Welle sich biegen, bzw. Welle/Schwungmasse

Trennmesser

Zitat von Knattereimer

Was ist ein Trennmesser?

ah, habes gefunden. Ja genau so was meinte ich. Nur hätte ich es selber gemacht. allerdings nicht so, sondern wie eine Zange.

Zitat von andi

Wenn man ganz inprovisieren muss oder will bzw. kann.Mit heissluftpistole das Lager erhitzen und mit kräftigen Schraubendreher oder kleinen Montierhebel zwischen Kurbelwellenwange und Lager hebeln und so das Lager entfernen.mfg andi

Mit Wärme ging nix. Weis nicht ob das überhaupt geht, da Stahl ja gleichen Ausdehnungskoeffizient hat. Ich erwämte nur Lager, ging dennoch nicht.
Mit Hebelwerkzeug wäre mir zu riskannt. die Welle ist ein sehr feines ausgewuchtetes Teil. Eine kleine Verbiegung und es ist hinüber.
Da reichen ein paar hunderstel.

Zitat von DMT Racing

Trennmesser.

Was ist ein Trennmesser?

Zitat von Knattereimer

[…]

Da könntest du recht haben.
Semering wird man rauspopeln müssen. dennoch ist es ev. eng.
man könnte eine Zange anfertigen mit schrägen Flansch, wo dann das offene Ende mit dem Schraubstock zugdrückt wird. Diese Zange WIRKT DANN WIE EINE aRT Kneifzange, die das Lager hochdrückt und zwar symetrisch.

Zitat von Stephan M

Mit nem normalen Dreiarmabzieher wirste wohl nicht zw. Lager und KW kommen.
Ich hab dafür ne Trennvorrichtung + Abzieherbrücke. Kukko 17-A

Da könntest du recht haben.
Semering wird man rauspopeln müssen. dennoch ist es ev. eng.
man könnte eine Zange anfertigen mit schrägen Flansch, wo dann das offene Ende mit dem Schraubstock zugdrückt wird. Diese Zange WIRKT DANN WIE EINE aRT Kneifzange, die das Lager hochdrückt und zwar symetrisch.

man könnte mi

Zitat von Rennopa

...wer öfters mal einen Motor macht ,der sollte sich bei Ebay einen Lagerabziehersatz für ca. 20 Euro zulegen ...

Da hast du schon recht. Ist schon bestellt. Es dauert aber halt immer. Und manchmal hat ja jemand auch nen Trick.

Dremeln wäre ne Idee. Danke

Hallo, ich wollte eine Kurbelwelle ausbauen, die man ev. wieder verwenden könnte.
Beim Ausdrücken ging aber das Lager mit raus. Es sitzt sehr fest.

Ich habe kein Universalabzieher. Ok. könnte ev. was zusammenschweißen.

Geht das irgendwie auch mit Tricks, Wärme ..... ?
las was, dass manche mit Schraubendreher wichten. Aber das ist mir zu riskant. Die KW ist ein hoch präzises Teil.

Danke

Zitat von totoking

Danke dafür dass meine Antwort nicht so ganz dumm ist. Vielleicht nur ein bisschen doof?

Damit ist gemeint, dass Dein Rat nicht der schlechteste ist.

Die MZA Kurbelwellen haben eine sehr gute Qualität. Ich kenne die Quelle deiner weisen Informationen nicht aber kann sie nicht bestätigen.
Für so einen popeligen 63er allemal ausreichend.

super Antwort . Schon bestellt.

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