Diese Art mit der "Klospülung" mit den offenen Kanälen über dem Einlass im S50 /KR51 gab es schon anfang der 90er Jahre .
Alles in allem nix wirklich neues .
Wo gibt es denn Diagramme zum einsehen und vergleichen ?
Diese Art mit der "Klospülung" mit den offenen Kanälen über dem Einlass im S50 /KR51 gab es schon anfang der 90er Jahre .
Alles in allem nix wirklich neues .
Wo gibt es denn Diagramme zum einsehen und vergleichen ?
Wenn man natürlich im dritten Gang und mit 14Zahn Ritzel misst dann kommen nur knapp 70Kmh raus und im Leistungsbereich nur knapp 3 Sek Messzeit .Prima da wird der Motor nicht mal halbwegs warm und hat dadurch auch gute Leistung/Füllung bei der Drehzahl.
Damit alle im richtigen Licht stehen, erkläre ich mal kurz etwas dazu.
Einige mitglieder denken bei solch einer niedrigen Spitzengeschwindigkeit gleich immer an eine Verfälschung der Werte.
Dabei hängt die Höchstgeschwindigkeit bei einer Messung immer von der Beschleunigungszeit der jeweiligen Messung und dem Gewicht/Trägheit der Rolle ab.
Ich glaube (kann es aber nicht mit Sicherheit sagen) das Andreas einen P4 hatte mit einer Rolle von über 500kg und hoher Trägheit.
Um bei einer recht hohen Trägheit noch eine Sinnvolle Messung durchzuführen zu können muss man recht kurz übersetzen und erreicht dadurch nur 70,...kmh .Jetzt fragen sich wieder Mitglieder, Warum?
Weil Beschleunigungszeiten von z.B: 15 sek nicht sinnvoll sind.Wenn es gewünscht ist erkläre ich auch noch etwas mehr dazu.
Naja hier stimmt aber auch nur die Hälfte .
Wenn man schon von einer Beschleunigungszeit spricht dann bitte auch im Leistungsbereich und das mit 8 Sekunden damit sich das System überhaupt mal etwas durchheizt.
Wir können gern etwas tiefer in die Thematik einsteigen für die ganzen "Lichter" hier .
Die kleine p4 Rolle vom Holzprüfstand (100Ps )Version hat keine über 500Kg Trägheit.
Aha und 3% machen es ?
Ach was du nicht sagst ?
Na erzähl mal wie so ein Beschleunigungs Prüfstand funktioniert.
Jetzt bin ich gespannt.
Wer die Kmh auf dem Diagramm sichtet den wird ein Lichtlein aufgehen .
Lol Rekordverdächtig ?
Mit kurzer Übersetzung geht vieles auf dem Papier ,wenn dann auf einen anderen Prüfstand gemessen wird kommen 2 Ps weniger .
Ja das stimmt schon. Geld sparen an sich will ich da auch gar nicht. Aber ob der doppelte Preis da auch gerechtfertigt ist, frage ich mich trotzdem. Was haltet ihr denn vom Racinggetriebe von Motopipes?http://motopipes-racing-shop.com/epages/379a43f…roducts/GS-1007
Für n Renngetriebe ist der erste Gang ja fast schon Platzverschwenung für ein anderes Zahnradpaar. Da macht es meiner Meinung nach schon Sinn Gang 2-6 zu verwenden. Dann kann die Sekundärübersetzung auch kürzer gewählt werden.
Dort hat ein Kumpel mal vor Jahren was bestellt ,und sofort bezahlt und dann kam ewig nichts an mit vielen vertröstungen und schlechter Erreichbarkeit ...
Ronge ist da deutlich empfehlenswerter.
Alles anzeigen
[quote='zzzzzzz','http://www.simsonforum.net/index.php?thread/&postID=1074583#post1074583']
Mhh leider nicht die Antwort, die ich mir erhofft hatte .Der Aufwand ist derselbe jedoch kommt bei Segmentbauweise recht immer der selbe Auspuff heraus ,oder ?
Ok fragen wir anders an ,wie sieht es mit der Reproduzierbarkeit und Prozesssicherheit so ganz ohne Tiefziehform aus ?Ich meine der Hammer bringt es dann auch nicht ...
Ich meine das wird so nie wirklich Reproduzierbar, wenn schon ein paar Millimeter Unterschied "hier und da reichen" ,welcher beim Aufpumpen mit Handpumpe schlecht bis gar nicht zu kontrollieren ist.
Vielleicht besteht auch der Grund dieser Bauweise darin das damit Maße länger"geheim" gehalten werden können,wer weiß das schon .
Frage an alle hier:Wer möchte wissen, wie man die Auspuffe im Hydroforming herstellt mit Handpumpe?
da muss ich dir widersprechen, ist je nach Anzahl der Segmente bedeutend größer (Bleche rollen, heften, richten, Längsnaht schweißen, schleifen ,heften usw)
Nö ist es nicht , Auspuff CAD zeichnen ,lasern ,verschweissen fertig wenn man das aber nicht kann weil das Wissen fehlt geht es auch ganz einfach zb mit der Blechschere.
Na klar alle anderen sind doof und haben keine Ahnung und schauen nur Youtube Videos...
Du kannst mir nicht erzählen, dass du jeden Auspuff gleich hinbekommst, und das wirst du auch selbst wissen .
Was braucht man so dazu?Nun dann wollen wir mal dem Forum etwas Starthilfe geben und die tollen "Geheimnisse" etwas lüften.
Hier eine kleine Anleitung
-DC01 Blech in Stärke ca 0.8mm
-Radien und Durchmesser festlegen
-Auspuff auf Blech 2x aufzeichen mit entsprechenden weiteren Radien als gewünscht (warum das so ist wird jeder schnell feststellen)
-alles rund aufzeichnen und keine scharfen abknickenden Richtungsänderungen
-bevor die Bleche verschweißt werden Kanten ca 7-10mm 60-80°anlegen und im Abstand von 30mm heften und am Ende komplett mit Wurzel durchschweißen
-zum Befüllen mit Hydraulikpumpe (elektronisch)und sauber entlüften zb mit Kugelhahn oder Entlüfter am Ende
-weiter pumpen mit Hydraulik Handpumpe (gibt es im zb Ebay) um den Druck besser zu kontrollieren es eignet sich hier ein Druck von 50-60 Bar
-zum Befüllen eignet sich Hydrauliköl oder Wasser mit Emulsion
-Anschlüss am vorgeformten Krümmer anschweißen und am Endrohr einen Endlüfter zb Kugelhahn etc es darf absolut keine Luft mehr im Auspuff sein !!!
-den befüllten noch flachen Auspuff zwischen zwei Holzplatten spannen um den Krümmer zuerst auszuformen dann erst die großen Teile
-mit dem Gummihammer den Auspuff langsam in eine runde Form bringen und die angezeichneten Maße mit Ringen oder Messschieber kontrollieren
-Auspuff entsprechend wieder zerschneiden und zusammen schweißen wie es für das Fahrzeug gewünscht ist
-Testen
Zu guter letzt müsst ihr die Maße immer etwas je nach Durchmesser anpassen und korrigieren und auf eure Schablone übertragen.
Wer dann soweit ist, macht mal noch einen segmentierten Auspuff und testet mal auf dem Prüfstand (gibt ja genug)gegen und wird quasi recht schnell "erleuchtet"und man wird verstehen warum sich dieses Verfahren so nie durchgesetzt hat .
Viel Spaß beim Basteln Leute
Mhh leider nicht die Antwort, die ich mir erhofft hatte .
Der Aufwand ist derselbe jedoch kommt bei Segmentbauweise recht immer der selbe Auspuff heraus ,oder ?
Ok fragen wir anders an ,wie sieht es mit der Reproduzierbarkeit und Prozesssicherheit so ganz ohne Tiefziehform aus ?Ich meine der Hammer bringt es dann auch nicht ...
Ich meine das wird so nie wirklich Reproduzierbar, wenn schon ein paar Millimeter Unterschied "hier und da reichen" ,welcher beim Aufpumpen mit Handpumpe schlecht bis gar nicht zu kontrollieren ist.
Vielleicht besteht auch der Grund dieser Bauweise darin das damit Maße länger"geheim" gehalten werden können,wer weiß das schon .
Frage an alle hier:Wer möchte wissen, wie man die Auspuffe im Hydroforming herstellt mit Handpumpe?
Vielleicht kann ja hier jemand ein stückweit diese fragen korrekt Beantworten.
[quote='zzzzzzz','http://www.simsonforum.net/index.php?thread/&postID=1074561#post1074561']
Warum macht man überhaupt diesen Aufwand mit Hydroforming mit der Hand Hydraulikpumpe ?
Warum baut man gute, strömungsgünstige Auspuffanlagen mit einem verhältnismäßig einfachen Verfahren
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Einfaches Verfahren ? Schonmal selber gemacht ?
Wo liegen denn genau die Vorteile gegenüber gerollten Blechteilen ?
Waren heute auch mal mit dem Reso90 auf dem P4 beim Simson Treffen, 35km knallgas hin und gleich heiß ab auf die Rolle. 13,6PS gedrückt ( ZT AOA3, ZT BVF 21 ) halbwegs abgestimmt.. Das ganze mit Anlasser ( 600g mehr Schwungmasse ), denk mal ohne liegen 14,..PS an der Welle anDen LT85 Sport von meiner Freundin hab ich auch mal auf die Rolle gestellt ( 18 RVFK ohne Luftfilterumbau, AOA1 Enduro ) 10,2PS gedrückt ( 11 gibt LT an mit AOA2 ) Kann man wirklich nix sagen von wegen geschönten Leistungsangaben..
Ein Hinterradleistungsdiagramm würde hier wohl ein stückweit klarheit bringen .
Ich glaube nicht daran das man das so einfach nach messen kann und schon gar nicht an einem MX Auspuff. Vor allem die Krümmerlänge wo man keinen definierten Übergang zum Diffusor hat. Darum hätten mich mal die Maße interessiert.
Warum macht man überhaupt diesen Aufwand mit Hydroforming mit der Hand Hydraulikpumpe ?