70 Membran ---Eigenbau

hi,

erstmal zum Vergaser der 24 am 70er ist schon recht heftig....
da wirst du auch Probleme mit der Fläche speziell beim Auslass

und dann generell zur Membran diese kann die viel helfen wenn du weist wie du die einsetzen musst.

so nun das Rechenbeispiel:
24er vergaser ist gleich eine Fläche von 452,39mm²
so für den auslass nehmen wir mal die diese Fläche 790mm²
bei einem SZ setup von 185/125 das ist dann ein 30er VA das setuo ist dann recht rennmäßig
185er SZ ist eine Kanalhöhe von 19,8mm wenn ich mich recht entsinnen kann...
wenn du nun einen Rechteckigen auslass wählst kannst du max auf die Breite von 27,5mm gehen das heißt du hast eine Fläche von rund 545mm² du siehst der Vergaserfläche ist zu groß dafür hast du keinen Platz im Zylinder sicher kann man ihn mit NAs bauen sind aber eher ein schlechter griff.

Sicher geht der Zylinder mit 24er Vergaser aber eben nicht das optimum
axo ich bin von einem nicht ausbuchsbaren zylinder ausgegangen bzw so einen wo ihr keinen Steg im AUslass habt...!

ich hoffe konnte..!

EHHDIT 1:
die 790mm² sind bei weitem auch nicht das optimum das wollte ich noch bemerken!

Zitat von Che__Guevara

der 24er ist shcon zu verkraften, anderswo laufen 50ccm Motoren mit 28er Vergasern :twisted:

ja der Van Veen, naja iss drehschieber hat aber viel zu kleine Flächen..

Zitat von Che__Guevara

nein den mene ich nicht, Geländespot mit Simsonmotoren ist das angesprochene Gebiet. Van Veen ist kultig, aber da gibts spektakulärere Privatzylinder

aso..

naja die Ori Van Veen mit 28mm Vergaser :roll:

Zitat von simmi_freak

Ich hab mal die Suche benutzt und rausgefunden das Membraner auch mit der 0,9-1,2fache der Vergaserfläche auskommen, ich strebe das 1,2fache an, stimmt das??

1,0 bis 1,1

EDIT: Flächen werden ohne Winkel gemessen!

hi,

ich rate dir ganz schnell mal die Rieck Bücher zukaufen und dich zubelesen
den sonst wird das nix...

desweiteren wäre der Bönsch sehr gut für dich!

den das weiter Fragen wird dir kaum was bringen den die Leute die was aufm kasten haben werden eh nicht alle ihre Knife und tricks frei geben und

wenn du dir den Rieck mal durchgelesen hast (Teil1) dann steht in der EInleitung ganz deutlich das man Erfharung nicht in dem Sinne wie Wissen weiter geben kann!

hi,

mit dem KoFe musst du dir nix einfallen schau dich um im internet Frage Tuner wo du das Fesnter platzieren sollte es gibt näherungsmaße!

also nimm es mir nicht übel, aber lass das mal mit dem zyli bauen.
auch wenn viele meinen der rieck ist toll-> das ist leider nur urschleim den man als basiswissen bezeichnen kann.
und wenn du schon probleme mit einfachen sachen wie kolbenfenster hast wirst du definitiv bei der kanalgestaltung scheitern.
im endeffekt wird dann ein zyli rauskommen, der ohne druck dreht und dann kommen fragen wie "zieht im 4.gang nicht, fährt aber im 2.gang 60.
auch der bönsch (ist ganz gut) schweigt sich zum thema spülung doch aus.
steuerzeiten sind zwar ganz nett, aber ohne exakte und richtige spülwinkel hilft das einen recht wenig.
also erstmal noch viel lesen und verstehen, bevor der dremel angesetzt wird. selbst wenn du dann wissen solltest, was du da machst, wird die praktische umsetzung ihre eigenen probleme mitbringen.
ps: schau dich mal in der englischen literatur um...

ich hab ja extra gesagt "nicht übel nehmen".
von formeln für eintrittswinkelberechnung hab ich selber noch nichts gehört (muss aber auch nichts heißen)
ich kenne nur die beliebten proggis vom reich. sind ganz nett, aber spülwinkel sind da auch außen vor und die steuerzeiten kann man auch mit der gradscheibe ermitteln. zumal von motor zu motor und zyli zu zyli da eh abweichungen drin sind und man doch lieber die gradscheibe nehmen sollte.
zu den vertikalen und horizontalen winkeln hat so jeder seine eigenen vorstellungen und erfahrungen. und die gibt keiner preis, da die für die power verantwortlich sind.
kleines bsp. 2 membraner mit üb 125 grad und a 185 grad: haben ja die gleichen sz. aber mit versch. spülwinkeln kann der eine die reinste ps-sau sein und der andere die totale luftpumpe.
das ist also punkt eins zum thema spülwinkel. nächster punkt ist die kanalgestaltung. auch ein thema für sich. die variante mit der bohrung durch den hauptüberströmer wie sie bei den importzylis gemacht wird ist nicht so der hit. dritter punkt ist dann die praktische umsetzung. in der regel greift man ja zum dremel und bastelt dann die löcher. um aber eine gute spülung zu erreichen sollten die gegenüberliegeneden kanäle gleiche werte haben. ist mit dem dremel recht schwer hinzubekommen. da ist maschinelle fertigung mit fräse etc besser. (das meinte ich übrigends probs bei der praktischen ausführung)
für dremelarbeit braucht man schon erfahrung und übung.
zum schluss dann noch thema berechnung. berechnungen sind ganz nett, sind aber alle nur näherungswerte und variieren in der praxis mehr oder weniger stark.
von dem gedanken einen auspuff zu berechnen und der annahme das ding ist dann der knaller kannst du dich gleich verabschieden. zu viele komponenten spielen da rein. allein die resolänge hat viele faktoren. kleine frage dazu: wie hoch ist deine abgastemperatur? ist nur ein faktor der eine rolle spielt und wieder von anderen faktoren abhängig ist (verdichtung, zündeinstellung etc)
nächster punkt beim püff: diffusorgestaltung. wieviele diffusoren willst du nehmen? welchen winkel sollen sie haben? welche länge? welches volumen willst du nutzen?
allein bei diffusorzahl, winkel und länge kann man sich austoben bis der arzt kommt.
kleines bsp aus der sc. fu hat für seinen ds 3 anlagen gebastelt. von der theorie sollte modell eins gute power mit guter drehzahl bringen. modell 2 eher was für untenrum. in der praxis war es dann ganz anders. modell 2 super gedreht und überall mehr power gehabt. in der theorie hätte er aber gar nicht so dolle drehen können/sollen. modell 3 ging gar nicht gut.
wir wollen dir ja nichts böses! nur es wäre schade, wenn du dir viel arbeit machst und das ergebnis nicht gut wird, nur weil dir wissen fehlt.

wo ich gerade dabei bin
schnubi hat gerade so einen beitrag eröffnet mit einem 70iger membran.
auf sowas könnte dann dein zyli auch hinaus laufen...

das ist ja der richtige schritt. aber es wird schon schwer, wenn es schon beim 3.kanal probleme gibt. der ist eigentlich recht easy, da vertikalwinkel gleich null ist und die allg 60 grad sind ja bekannt.
wie man den kanal dann befeuert ist ja auch recht einfach. entweder nur durch den membrankasten oder noch zusätzlich mit kolbenfenster.
weitere fragen?