Re: Mein Reich S78 ist da!
aber für 600 euro nur motorgehäuse aufdrehen und zylinder bzw vergaser bearbeiten is en bischen wenig wenn man mit regenerierung bestelt hat, bei sowas sollte komplett alle verschleißteile ausgewechselt werden is ja auch normal.
mdf Schmerel
Re: Mein Reich S78 ist da!
Also ein neuer Motor ohne Gehäuse 
Das is ja Unfug 
Im Motor is alles Verschleißteil
Re: Mein Reich S78 ist da!
Zitat von SimmeCruisinja und deswegen kann ich erstmal bis zu 1 woche warten bloß um eine antwort zu erhalten.
Ich bin mir sicher das einige Leute hier engere Kontakte pflegen, und wenns der Stammberger ist. Wenns jetzt schon so öffentlich ist, kommst Du sicherlich in die "fast lane" der Behandlung 
Re: Mein Reich S78 ist da!
Zitat von MashEmail an Reich und dort um die Telefonnr. bitten.
Der Thread artet schon wieder aus....!
Was artet denn hier aus?!? Ich finde das Thema schon interessant, die Meinungen dazu auch! Bisher ist der Thread noch nicht zu einem idiotischen Schlagabtausch verkommen.
Meine Meinung zum Threadthema:
Wenn ich einen Komplettmotor für 600 Eur in Auftrag gäbe, würde ich einen Motor zurückerwarten, der nicht wie neu ist, sondern besser als neu! Es sollte eine Selbstverständlichkeit sein, das so gut wie alles ausgetauscht wird. Zumindest, aber das wäre wirklich das Mindeste, die Teile mit Verschleißerscheinungen. Ich würde auch erwarten, dass der Motor tip top und sauber zurückkommt. Bei dem Preis wäre es für mich auch logisch, dass nur erstklassige Teile im Austausch eingebaut werden; also die besten Lager, die besten Dichtungen, die besten Dichtringe, etc. 600 EUR!!! Das ist ein Haufen Geld! Motor fix mal aufhämmern, schnell mal Lager und Dichtungen reinkloppen und einen Zylinder draufsetzen kann jeder Hobby-Ebay-Bastler schon für 45 Eur.
Da braucht man auch nicht lange herumfragen, ob die defekte Welle gewechselt werden sollt. Völliger Schwachsinn ist es, zu behaupten, der Auftraggeber hätte den Wechsel der Welle mit im Auftrag erwähnen müssen. Oder soll man vor dem Verschicken erstmal den Motor selbst aufmachen, jede Schraube begutachten und eine ordentliche Liste für den "Profi" verfassen, was er denn nach Möglichkeit erneuern sollte? Am besten noch für zusätzliche Kosten?
600 Euro für einen Komplettmotor heißt, der Motor kommt tip top und wie neu zurück. Und bei dem Preis auch mit erstklassigen Teilen bestückt. Basta!
Ich finde das sowieso dämlich, dass man als Kunde einen kompletten Motor abgeben muss, um einen Komplettmotor zurückzuerhalten. Gut, einige (DDR-)Teile wie Gehäuse oder Zylinder sind schwer, bzw. gar nicht mehr zu besorgen. Zumindest nicht als Neuteile. Der größte Teil aber schon. Ich fände es ok, wenn man einen Komplettmotor für den saftigen Preis grundsätzlich ohne Altteilabgabe bekäme. Mit Altteilabgabe halt entsprechend günstiger. Noch besser wäre es, wenn der Grundpreis relativ niedrig angesetzt wird, und nur die Teile berechnet (und ordentlich in der Rechnung aufgelistet) werden, die tatsächlich nach fachmännischer Begutachtung ausgetauscht wurden. Es gibt schon ein paar Firmen, die genau auf diese Weise arbeiten.
Ganz zu schweigen von der unprofessionellen Strahlarbeit!
Jungs, da gibts meiner Meinung nach überhaupt nichts zu diskutieren. Die Rechtssprechung ist in dem Fall eindeutig. Lasst euch doch nicht verarschen! 600 Euro ist keine kleine Summe. Dafür kann und muss man eine entsprechende Gegenleistung erwarten.
Wäre mir das passiert, hätte ich mich sofort mit der beauftragten Firma in Verbindung gesetzt und sofort auch eine Frist festgelegt. Wenn nach ein paar Tagen keine Reaktion erfolgt, wird der Anwalt eingeschaltet. Ganz einfach.
Nach meinem Rechtsempfinden müsste die Firma in dem Fall entweder sofort die Nachbesserung in die Wege leiten und in einer angemessenen Zeit (max 6 bis 8 Wochen) abschließen. Ergebnis müsste ein Motor sein, der perfekt ist und tip top ohne den geringsten Makel. Oder, die Firma macht einen Preisnachlass, wenn du den Motor so behältst. Da würde ich mich aber auf keine Centbeträge einlassen, sondern *mindestens* 50% erwarten. Immerhin muss der Motor wieder geöffnet, Teile ausgetauscht und neu abgedichtet werden. Quasi eine komplette Regenerierung durchgeführt werden. Kostet beim Profi auch ein paar Lappen.
Lasst euch nicht verarschen! Informiert euch über eure Verbraucherrechte! Wenn ihr selber nichts erreichen könnt, schaltet einfach den Profi ein. Ein Brief vom Anwalt, und schon läuft die Sache. Klingt hart, aber so isses nun mal. Keiner schenkt euch einen Motor, warum sollt ihr einen halben Monatslohn verschenken??
Re: Mein Reich S78 ist da!
also das finde ich auch eine sauerei wenn ich motoren mache und man endeckt dort teile die ned mehr inordnung sind dann hat man gefälligst den kunden anzurufen und schildern was dort kaputt ist und nicht so wie reich einfach den alten scheiß wieder einbauen das finde ich eine frechheit und das bei 600 euronen wenn ich mir sowas auf arbeit erlauben würde dann würde ich nächsten tag die kündigung auf der kralle haben.
ps:und jetzt kommt mir hier keiner mit ohh der reich hat soviel zu tun der hat garkeine zeit um sich bei den kunden zu melden, dann soll er weniger aufträge entgegen nehmem und sich mehr den kunden widmen.so genug gelabert
mfg Bushido
Re: Mein Reich S78 ist da!
meine meinung:
wenn mir sowas passieren würde, würde ich nich gleich ins forum schreiben... sowas lässt sich klären, klar is man anfangs sauer, gerade bei der wartezeit. Aber wo gearbeitet wird passieren fehler...
Ich will niemanden in schutz nehmen, mein 77er müsste bald kommen, hoffentlich in ordentlichem zustand, da kann ich mir dann ein bild davon machen.
Und ich habe meinen Motor komplett gesäubert eingeschickt, da hab ich mir mal die stunde zeit genomm und ne dose bremsenreiniger verbraten...na und... ich würde auch nicht wollen, dass mir ein zugekleisterter motor zur bearbeitung geschickt wird.
Re: Mein Reich S78 ist da!
naja dass de sauer bist is ja verständlich...
aber wie gesagt ICH hätte erst auf de antwort von reich gewartet...
klar muss der technisch einwandfrei sein, zumindest das, was er umgebaut hat. Un das er die abgenutzte Kickstarterwelle nicht gewechselt hat is ne andre frage.
Warte einfach ab un gut is...
Re: Mein Reich S78 ist da!
Zitat von chechenIch bin mir sicher das einige Leute hier engere Kontakte pflegen, und wenns der Stammberger ist. Wenns jetzt schon so öffentlich ist, kommst Du sicherlich in die "fast lane" der Behandlung
Re: Mein Reich S78 ist da!
Wozu ist denn ein Forum da? Warum sollte man Erfahrungen nicht hier her posten? Startuner hat sich doch an die Firma gewandt. Bisher ist halt keine Reaktion erfolgt. Aber ganz unabhängig davon ist es doch Sinn und Zweck eines Forums, Erfahrungen mit anderen zu teilen und Meinungen von anderen einzuholen. Vielleicht hilft dieser Threat dem nächsten, der für 600 Eur einen kaputten, dreckigen Motor zurückbekommt.
Re: Mein Reich S78 ist da!
komm mal wieder runter.. bisher war alles ne ordentliche unterhaltung, aber du reagierst etwas heftig...
und außerdem sinds keine 600€! es waren 567€ inkl auspuff, sprich bestimmt irgendwas um die 480€ rum...
desweiteren wurde mitgeteilt das schon (einseitig) kontakt zu rt aufgebaut wurde... also warum reitest du nochmehr drauf rum.. klar einige fehler sind offensichtlich, aber vieles kann man auch schlecht reden. und wenn ich sage "bitte einen sauberen motor einschicken" würde ich einen teufel tun und an dem ding nen lappen oder sowas ansetzen... zu recht
Re: Mein Reich S78 ist da!
Zitat von dePhilkomm mal wieder runter.. bisher war alles ne ordentliche unterhaltung, aber du reagierst etwas heftig...
und außerdem sinds keine 600€! es waren 567€ inkl auspuff, sprich bestimmt irgendwas um die 480€ rum...
desweiteren wurde mitgeteilt das schon (einseitig) kontakt zu rt aufgebaut wurde... also warum reitest du nochmehr drauf rum.. klar einige fehler sind offensichtlich, aber vieles kann man auch schlecht reden. und wenn ich sage "bitte einen sauberen motor einschicken" würde ich einen teufel tun und an dem ding nen lappen oder sowas ansetzen... zu recht
Meinst du mich? Hm, wo soll ich wieder runter kommen? Was ist heftig an meiner Reaktion? Habe niemanden angegriffen oder direkt persönlich kritisiert.
Mir geht es nur um 2 Dinge:
1.) Ein Forum ist dazu da, die Meinung kundzutun oder Erfahrungen auszutauschen. Punkt. Solange man sich in gewissen Grenzen bewegt, kann man andere an den eigenen Erfahrungen teilhaben lassen.
2.) Als zahlender Kunde hat man Rechte! Man zahlt für vereinbarte Leistungen, die man auch erwarten kann. Und wenn die rechtmäßigen Erwartungen nicht erfüllt werden, sollte man reklamieren und auch mal für sein Recht kämpfen.
Nichts gegen RT. Ich habe mich bewusst immer allgemein geäußert. Vielleicht liegt in diesem Fall ein Versehen vor. Fehler passieren, auf die Lösungen kommt es an. Vielleicht liegt hier auch ein Missverständnis vor. Dann ist es umso besser wenn es öffentlich zur Sprache gebracht wird, damit Missverständnisse dieser Art in Zukunft vermieden werden können. Ich und einige andere hier verstehen unter dem Begriff "Komplettmotor" einen von A bis Z sorgfältig runderneuerten Motor. Wenn die Firma, die diese Leistung anbietet, eine andere Definition von einem Komplettmotor hat, dann muss das im Angebot deutlicher gemacht werden. Dann muss man halt dazu schreiben "Motor wird nur soweit angepasst, bis der Zylinder draufpasst, neu gelagert und gedichtet und sonst gar nix!"
Ich will hier keinesfalls eine Korintenkackerei, weder um den centgenauen Preis der Leistung, noch darum, wie sauber ein Motor nach dem Umbau zurückkommen muss starten. Mir persönlich wäre es nicht wichtig, ob und wie sauber mein Motor vom Tuner zurückkäme, aber wenn es um die Technik und die Bauteile geht, wäre ich kompromisslos.
Also nochmal: Nach meiner Ansicht, sollte ein "Komplettmotor" ganz selbstverständlich mängelfrei, weil komplett bis auf die letzte Schraube geprüft und überholt geliefert werden. Ansonsten ist die angebotene Leistung genauer zu beschreiben, und zu definieren, was genau bearbeitet und gemacht wird. Dann gibts auch keine Missverständnisse und keine Enttäuschungen. Fairer für den Kunden ist es auch, weil er dann besser abschätzen kann, was ein Angebot tatsächlich wert ist. Oder sehe ich das völlig falsch?
Re: Mein Reich S78 ist da!
Im übrgigen sehe ich es nicht so das der Motor selbstverständlich gereinigt und die Welle getauscht wird.
Beides ist Aufpreis und der Kunde sollte darüber vorher informiert werden. Das ist in der Kalkulation einfach nicht mit drin. Der Preisdruck ist derzeit zu hoch.
Ich finde, der gesunde Menschenverstand gebietet, gerade beim S50 Motor, eine kaputte Welle bei der Regeneration zu ersetzen. Beim nachträglichen Austausch der Welle muss der Motor wieder gespalten und mindestens neu abgedichtet werden. Da hätte man sich die Regeneration auch sparen können. Wenn das eine Tuningfirma anders sieht, würde ich mich davor hüten, dort jemals irgendwelche Arbeiten in Auftrag zu geben.
Das Argument, dies wäre in der Kalkulation nicht drin, ist völliger Unfug. Was kostet denn eine neue Welle? Ist doch Pipifax! Das es auch anders, nämlich vernünftig, fachgerecht und mit einem sehr guten Preis/Leistungsverhältnis geht, beweisen andere Dienstleister wie z.B. OS-Tuning oder Zweirad-Steinberg. Dort sieht man diese Leistungen als selbstverständlich an, ohne gleich Angst vor der Pleite zu haben...
Im übrigen bin ich überzeugt davon, dass der Umfang der Motorarbeiten bei einem "Komplettmotor" durch die Handwerksinnungen sicherlich auch in irgendeiner Form festgelegt sind. Es gibt ganz klare Regelungen, die sowohl für KFZ, als auch für Motorradwerkstätten gelten.
Re: Mein Reich S78 ist da!
Im übrgigen sehe ich es nicht so das der Motor selbstverständlich gereinigt und die Welle getauscht wird.
Beides ist Aufpreis und der Kunde sollte darüber vorher informiert werden. Das ist in der Kalkulation einfach nicht mit drin. Der Preisdruck ist derzeit zu hoch.
Wenn der Motor 480 Euro kostet (mal ohne den Auspuff), sind nach dem neu Lagern und Abdichten noch ca. 400 Euro offen. Du willst also allen ernstes sagen, dass allein der Zylinderumbau, das Vergaseraufbohren und das Gehäuse aufspindeln einen Preis von ca. 400 Euro rechtfertigen?
Ich bitte dich! Da muss aber noch ne Kickerwelle, ne Kurbelwelle und eine Reinigung drin sein! Selbst dann bleiben noch gute 300 Euro für das Zylinder etc. umarbeiten.
Re: Mein Reich S78 ist da!
Um den Cowboy zu beruhigen werde ich mal konstruktiv was beitragen.
Wenn die Buchse im unteren bereich in den Auslasskanal reinreicht ist das ein optischer Mangel den man beheben kann. Durch das ausdrehen vom Kühlkörper rückt dieser im Alu ein ganzes Stück nach unten.
Wenn andere Teile defekt sind müssen diese natürlich ausgetauscht werden und der Materialpreis in Rechnung gestellt werden (da hat wohl kein Kunde was dagegen)
Würde der Motor zu mir dreckig kommen wäre er postwendent wieder auf der Rückreise oder die Reinigung extra in Rechnung gestellt worden.
Die praktische Ausführung von Vergaser und Montage ist ne peinliche Nummer die es zu verbessern gilt
Re: Mein Reich S78 ist da!
Um den Cowboy zu beruhigen werde ich mal konstruktiv was beitragen.
Wenn die Buchse im unteren bereich in den Auslasskanal reinreicht ist das ein optischer Mangel den man beheben kann. Durch das ausdrehen vom Kühlkörper rückt dieser im Alu ein ganzes Stück nach unten.
was man aber ganz einfach umgehen kann, da ja so gut wie alle größere Kolben ein kleineres Kompressionsmaß haben
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