Beiträge von simson-rocker

Re: mal wieder was von meinen arbeiten: KL100/4

na problematisch ist ja bekanntlich die einlasshöhe... diesem problem kannst du jedoch ganz leicht aus dem weggehen... ringstöße auslasseitig und schon hast du die möglichkeit mittels Nase eine ordentliche einlassfläche hinzubekommen...

auch wenn viele das anders sehen.... bei mir funktioniert und hält es so sehr gut...

grüße

Re: mal wieder was von meinen arbeiten: KL100/4

bin mir jetzt nicht 100prozentig sicher....

ich habe den glaub auf 45,5mm oder auf 46mm gekürzt. da war das hemd glaub ich dann so in etwa 36 - 38mm breit....
bin mit einlass glaub auf 33mm gegangen und habe die fläche über die höhe geholt. funktioniert einwandfrei....

Re: zu hohe vorverdichtung

Zitat von EaSyRideR

kurbelgehäusevolumen ftw ...ne, mal spaß bei seite. Jetzt versteh ich was nicht jan: bei deinen 50 und 60ccm rennmotoren steht was von erhöhter vorverdichtung. Druckfehler? um mal tiefgründiger in die materie zu gehen. Gerade bei membranmotoren wo es darum geht viel leistung raus zu holen, sollte man da auf ein bestimmtes kgv hinarbeiten? Also du weißt ja sicherlich welches kgv/hubraum-verhältnis in der motoGP gefahren wird. Um dieses verhältnis zu erreichen muss man ja beispielsweise bei 80ccm enorm viel volumen herzaubern. Wie ist das nun? Bringt es nur vorteile oder haut das dann mit der einlassresonanz nicht mehr hin? Oder anders gefragt: was passiert wenn man bei einem sehr gut funktionierenden motor einfach mal sehr viel kgv-volumen frei gibt, ohne was am restlichen setup zu verändern?

meinen erfahrungen und meinungen nach sieht das ganze beim membraner ne ganze ecke anders aus als beim schlitzer....

die ganze diskussion hin oder her. was für ne welle gefahren wird liegt in der hand des erbauers und die ergebnisse zeigen, das mit beiden varianten viel machbar ist.

mein 60er hat 14,5PS bei 10800 upm mit verkorkter welle und ich kann mich ehrlich gesagt nicht über ein kurzes bzw. spitzes band beklagen.
Mag sein das manche Leute ähnliche bzw. bessere Leistungen mit größeren volumen erreichen. das ist sicher so aber 100%tiges verteufeln der verkorkten wellen ist trotzdem nicht angemessen...

zum thema MZA Sportwellen.... ich kenne viele motoren in denen sie verbaut sind aber ich kenne keinen bei dem je eine kaput gegangen ist. Ob sie nun die richtige Kurbelwelle für deinen Motor sind kann dir also nur der erbauer von Motor und Auspuff sagen. Ein definiertes sagen was besser ist, ist zumindest beim schlitzer nur dann möglich wenn man den motor genauer kennt....

Re: Langtuning Treffen Erzgebirgsring 2010

Zitat von Ace

edit= alternativ eine milchbar

stimmt... dann hast du wenigstens einen Kunden schonmal sicher

Re: LG100/4

Zitat von EaSyRideR

Wo hat dein 100er die max. Leistung?

er war noch nicht auf dem Prüfstand, von daher kann ich dir nix genaues zu sagen.
habs jetzt nichtmehr genau im kopf aber vom Punkt der höhsten Füllung habe ich jetzt erstmal unabhängig von verwendeten auspuff so irgendwas zw. 8500-9000 upm angestrebt. Sicher ist dass jedoch nur ein trockener "theoretischer Wert" der mehr aus überschlägen besteht und nicht aus festen zahlen... mit dem derzeitigen aoa3 liegt die maximale füllung drehzahlmäßig jedoch ne ganze ecke drunter...
Diagramme kommen noch^^

Zitat von EaSyRideR

Und bei welchen Motoren würest du mehr Totraum bevorzugen?

Beispiel: mein KL85 (Sportliche Auslegung 6000 - 11000) der sich derzeit in Entwicklung befindet wird mit sicherheit mit offenen Bohrungen fahren werden... die gründe seien erstmal dahingestellt...
wie gesagt: es gibt viele wege ans Ziel... beim 100er ist eben meiner meinung nach ein gewisser weg recht sinnvoll

egal jetzt... schönen abend

Re: LG100/4

Zitat von EaSyRideR

Ja alles logisch, nur die Frage wie hoch man mit der Drehzahl kommen will...

ja genau das ist die Frage...

mein KL100 hat:

E165° und S70 BB-Welle mit verschlossenen ausgleichsbohrungen

damit hab ich die drehzahl die ich haben will ... und seit vorgestern bin ich sehr zufrieden damit...

Zitat von EaSyRideR

und im Verhältniss zu den 100ccm ist der Totraum auch so schon sehr klein im UT.

sicher richtig aber meiner meinung nach sicher nicht ein eindeutiges argument....

wie ich so oft sage gibt es viele wege zum Ziel.... mir ist bewusst dass man da einiges anders lösen kann und es auch viele möglichkeiten gibt die drehzahl dorthin zu bekommen wo man sie haben will... in wie weit das jedoch immer sinnvoll ist ist fraglich...

der theoretische fakt besagt ja das die füllung durch ein kleineres Volumen schmaler wird ... meine tests besagen jedoch dass das effektiv bei 15ccm nicht ins gewicht fällt... der gewinn an drehzahl jedoch durchaus...
15ccm weniger totraum versauen einem, vorausgesetzt der Zylinder ist dafür gebaut nicht das band... im gegenteil sie können da sogar von vorteil sein...

das geschriebene ist meine meinung und nicht mehr. außerdem spreche ich hier ausschließlich vom 100er Schlitzer... bei anderen Motoren sieht das ganz anders aus und da steh ich dann auch mehr auf offene bohrungen...

Re: LG100/4

Zitat von _Erisch_

[quote="simson-rocker":34i5fwwm]

[quote="simson-rocker":34i5fwwm]doppeleinlass ist durch den kolben nicht machbar und außerdem ist der sinn eher fraglich. ströungstechnisch ists ohne steg besser und fläche brinkt ein geteilter einlass i.d.R. auch nicht mehr. Die Gründe können an sich nur im Kolben auffindbar sein...

Das verstehe ich nicht. Lagus verwendet ja eben nen Doppeleinlass. Was ist denn an dem ART-Kolben dran, das er einen Steg in der Mitte braucht. Rein von der Breite her sieht der Einlass nicht so breit aus, als das man einen Steg benötigen würde.[/quote:34i5fwwm][/quote:34i5fwwm]

na in dieser hinsicht hab ich den obigen Post falsch ausgedrückt...

bei dem Zylinder von Lagus hat er das sicher aufgrund der geringen Zylinderhöhe in Verbindung mit den recht weit unten angeordneten ringen gemacht... er musste den einlass sehr weit hochziehen um fläche zu gewinnen.... damit die ringe nicht einfedern hat er eben einen steg rein gemacht... sicher ne möglichkeit wobei ich da eher auf Nippel stehe

man kann da nix verallgemeinern. bei meinem KL100 löse ich das Problem andern... ich lasse die ringstöße auslassseitig laufen und kann dadurch den Einlass breiter ziehen. Folglich habe ich mehr fläche und muss den Kolben nicht soweit hochziehen... ein Nippel reicht aus...
das heißt jedoch nicht dass das die Top-Lösung ist. kann mir gut vorstellen das das bei lagus auch gut funktioniert. ist immer ne ermessensfrage des erbauers...

Re: Lieferschwierigkeiten metrakit 75 ???

ich persönlich finde den suzuki besser... auch unabhängig von den stehbolzen abständen....

wie der 77er derbi is weiß ich nicht aber im sommer hab ich mal nen 50er Derbi gebaut... das gehäuse anpassen ist zwar aufwendig aber machbar.... bei meinem lag das problem in den Überströmern, speziel im 5. Kanal. der vertikale Winkel war sehr flach gehalten und hatte an der mündug einen großen grad dran. von daher war der efektive winkel (geschätzt) 25-30°... das problem i8st dass man aufgrund der schon recht hohen SZ (glaub 135 warens) die ÜS nichtmehr weiter anheben konnte und somit auf dem winkel sitzen blieb....

kann jedoch auch sein dass das bei meinem nur nen Fehler war der sonst nicht ist...

Außerdem ist die einlassgestaltung meiner meinung nach nicht sehr toll.... der 50er hat ja Doppeleinlass. Damit ist man von der Fläche her recht eingeschränkt...

Re: LG100/4

Zitat von _Erisch_

Allgemein. Mir ist schonmal aufgefallen, das jemand bei nem großen Zylinder nen Doppeleinlass gebaut hat. Warum macht man das und baut beispielsweise nicht gleich noch nen Doppelauslass?

doppeleinlass ist durch den kolben nicht machbar und außerdem ist der sinn eher fraglich. ströungstechnisch ists ohne steg besser und fläche brinkt ein geteilter einlass i.d.R. auch nicht mehr. Die Gründe können an sich nur im Kolben auffindbar sein...

doppelauslass ist auch durch den kolben begrenzt durch die aussparungen an den seiten. außerdem steht auch hier der sinn stark in frage. einerseits ströungstechnisch andererseits im Ziel der ganzen sache. fürn 20er vergaser holt man bei ner 54er bohrung auch genug fläche aus nem herkömmlichen ovalen auslass, da ist ein DA sowie NA`s nicht erforderlich.

So ganz nebenbei zeigen in letzter zeit auch viele beispiele das man auch ohne solche "Spezialauslassvarianten" vernüftig was holen kann.

viele LÖSCHER haben nicht immer viel WIRKUNG!

Re: LG100/4

Zitat von EaSyRideR

Warum eigentlich mehr Vorverdichtung? Finde ich bei 100ccm ziemlich kontraproduktiv

bei einem schlitzgesteuertem motor mit 100ccm Hubraum, 20mm Vergaserdurchlass und 13cm Ansaugweg finde ich dass alles andere als kontraproduktiv...

Re: LG100/4

Kleben schön und gut aber an der kritischen stelle beim 100er hilft auch kleben bzw. Schweisen nix...

Mir waere diese kanalgestaltung aus diesem nix... bin mal auf das alugehaeuse gespannt.

Gruese kevin

Re: mal wieder was von meinen arbeiten: KL100/4

Zitat von ssw2009

hi,
@simson-rocker....echt schönes ding der 3te u 4te kanal sind echt top geworden...
aber würde eventuell den einlass noch ein stück in die breite ziehen...bei meinen 100er ist er nach unten gezogen garnicht erst hoch...aber am besten testen..
mfg ts

danke für die blumen. die einlassfläche ist so passend wie sie ist, ich denke kaum dass es sinnvoll wäre da was zu verbreitern.

Neuigkeiten gibts direkt noch keine. motor ist jetzt komplett eingefahren und läuft auch vernünftig. ich bin jedoch noch nicht dazu gekommen wieder was drann zu machen (püffs testen + einstellung optimieren)... das werde ich im laufe der woche jetzt mal tun...

Übersetzung ist momentan S51primär mit 5gang (24:32) und 17:34 sekundär.... mit dem aoa3 ist das jedoch immernoch zu kurz nehm ich an...

wie gesagt motor is nicht meine... ich habe ihn nur gebaut.

hier mal nen neues bild:

http://img255.imageshack.us/img255/4403 ... 162519.jpg

Re: mal wieder was von meinen arbeiten: KL100/4

jo und meiner hat mitlerweile fast 200km gelaufen

nächste woche werden mal par auspüffe getestet. momentanes setup mit aoa3.

derzeitiges Problem: zu viel drehmoment (der 5. Gang fühlt sich verarscht weil er einfach mehr zu tun hat wie die anderen )

Re: Wieviel hält die Kurbelwelle aus?

Hallo

Kurze zwischenfrage.
Ein normaler s53 hat doch nur eine 46er bohrung. Also max 66ccm. Welcher zylinder in dieser spektrum leistet da 18-20ps? Oder hast du einen s83 unterbau?

Zur kw. Unabhaengig davon ob ein pleulriss moeglich ist sollte man das risiko eines lagerschadens auf keinen fall riskieren. Die folgen sind nicht nur eine defekte kw. Sondern sehr wahrscheinlich auch schaden kolben, kopf und zylinder....

Re: Membran...welcher?

nehm die 4k-Malossi mit carbonblättchen wie du sie bei LT im shop finden kannst...

habe gute erfahrungen damit gemacht und sie funktioniert auch ganz gut bei dem 28er vergaser...

Re: DM Motor 2010

ja er ging echt gut

Re: Metra von LT

coole idee ... aber wenig sinnvoll

mit diesem battle würde man den kühren der am schnellsten arbeiten kann und nicht den der den besten motor bauen kann...

ich glaub ich würde da nichtmal mit den kanälen fertig werden

Zitat von JanSchaeffer

LOL...Psycho, wenn du das mit dem rosa Bikini machen willst darsft du das auch so...ich filme

Ansonsten sind wir jetzt bei einem guten Modes was das Battle angeht weil es nicht drauf ankommt das eine große Zahl da steht, sondern das mit wenigen Mitteln viel erreicht wird.

Jannsen

das ist meine meinung

mal nen vorschlag für das nächste battle:

maximal 85ccm im Simsonzylinder (max. 54mm Laufbuchse)
luftgekühlt
Kurbelwelle: Hub 44mm Pleul 85mm rest freigestellt
Schlitzsteuerung
Ansaugkanal muss serienlänge haben
Vergaser: BVF maximal 20mm
Motorgehäuse: ausgedreht aber Kanaltaschen Serie (nix fräßen,...)
Auslasskanal: optisch von ausen serie
Auspuff: muss serienoptik haben außer Krümmer (maximal 32mm ausen)
Zündung: muss licht haben (Vape,...) keine rennzündung

Erklärung:
an sich ists wäre es ja das selbe reglement wie dieses jahr jedoch eben mit 85ccm und auspuff in serienoptik (bis auf krümmer).
Ich könnte mir gut vorstellen dass da schöne sachen rauskommen, und vor allem sachen die auch so noch verwendung finden können (durch den auspuff). Außerdem würde es eben gerade durch den auspuff einen schönen anspruch an die tuner stellen.
der motor würde zwar teurer werden für den tuner aber durch den auspuff wirds wieder billiger... somit würde das ganze noch halbwegs im rahmen bleiben...

is nur nen vorschlag... ich könnt mirs gut vorstellen das das funzen würde....

Re: Was sagt ihr zu diesem Zylinder?

ok ihr meister
ironie AN, ernst AUS

ihr hab recht. der Zylinder wird mit sicherheit nicht laufen... und wenn dann total beschissen

ernst An, ironie Aus

viele liebe grüße

Re: Qualität Verstellbarer Reso?

vorgstern habe ich mal was getestet.

ich habe einen verstellbaren reso hier liegen. besitzt einen kegel von roving sowie einen 32mm krümmer...

da nun einige der meinung waren dass ein verstellbarer aufpuff aufgrund von gewissen details sowie probleme mit der abdichtung des kegels weniger leistung erzeugt hab ich gedacht ich versuchs mal.
am samstag hab ich dazu mal nen kleinen test gemacht. Ich habe den verstellbaren reso mal auf das maß des LT Reso 2009 gestellt und die auspuffe dann mal im vergleich getestet...

also als erstes Lt Reso ran... runde gedreht und dann verstellbaren rann runde gedreht. Resonanzlänge war bei beiden auspuff gleich und auch die krümmerlänge.

ergebnis. der motor zieht mit dem LT reso deutlich besser. lt reso ging deutlich besser von unten raus und ne ganze ecke weicher ins band rein. Außerdem hat der motor mit dem lt reso auch ne ganze ecke weiter überdreht.

Fazit: verstellbarer auspuff is ne günstige sache und sicher auch nicht ganz sinnlos aber nachteile sind auch vorhanden.

ach ja testmotor war ein 77Sz Eigenbau von mir dessen drehzahlbreich so zwischen 5000 - 10000upm liegt. also ein alltagsmotor.

Re: Metra von LT

Zitat von JanSchaeffer

@Simson Rocker: ich habe kein Problem die Übersetzung zu verändern, aber ich habe oben beschrieben warum ich das mache. Das waren mehr als 3 Minuten überlegen bis ich zu dem Entschluss gekommen bin es so zu machen und es hat wie schon oft beschrieben seine Gründe. Ich meckere auch nicht über die Messmethoden der anderen rum, aber Sie bei uns....warum nur?

MfG Jan

ich glaube du hast meinen post falsch verstanden. der war keineswegs ein angriff auf dich und deine Messmethode. Dass es Gründe hat es so zu machen wie dus machst (kurz übersetzung) ist mir bewusst und ich werde mich davor hüten zu behaupten dass du das einzig und allein zur verfälschung macht.

wie dus beschrieben hast ist die übersetzung nur einer von vielen einflussgrößen. unabhängig welche methode nun die realität auf der straße tatsächlich besser wieder gibt (kurz oder lang) ist es sinnvoll das alle die gleiche methode nehmen... damit es keine missverständnisse gibt und eine möglichst gleiche ausgangsbasis bei allen vorliegt. (die betonung liegt auf "möglichst"... alle Einflussgrößen sind nicht kontrollierbar, das wissen wir alle).
mein anliegen ist nicht in erster linie dass alle zwingend mit langer übersetzung messen sondern das eben alle mit der selben (bzw. ähnlichen) übersetzung messen. Um das sinnvoll und unumständlich umzusetzen wäre eine normale mopedübersetzung natürlich das einfachste für alle beteiligen... unabhängig davon ob der dann ermittelte wert nun näher an der realität auf der straße liegt oder nicht.

macht was ihr wollt. wenn es wirklich so ist, wie es sumo schreibt dann werde ich mich hier raushalten und nix mehr sagen...