Beiträge von mesch12

Re: C4 Lager

nehmt hybridlager oder keramiklager. dann hat man das beste.
enge lagerluft, also gute führung und keine probleme bei höchsten drehzahlen und dazu noch beste reibwerte. herrlich.

Re: zeigt mir eure Rennmopeds ( achtung bilder)

da ist muttis strumpfhose drüber
mittlerweile ist ein fetter twinair filter dran.
aber wehe da kupfert einer was ab

Re: zeigt mir eure Rennmopeds ( achtung bilder)

hier mal eine kiste mit leichterer stahlschwinge

[Blockierte Grafik: http://mitglied.lycos.de/mofette15/images/moped2.jpg]

und hier noch der carbontank

http://s6b.directupload.net/file/d/1602 ... 69_jpg.htm

[Blockierte Grafik: http://s6b.directupload.net/file/d/1602/k8d45769_jpg.htm]

Re: RZT Sportzündung

ach kinders, das ist wieder so ein thema wo ganz viele ganz wenig ahnung haben.
wie "rennservice" erwähnt hatte, ist die zündverstellung interessant.
das ist wie bei den diskussionen bei einer digi-zündung, wo viele sagen totaler quatsch, brauch ich nicht ect ect.
macht euch mal schlau, was so eine verschiebung bringt. da stinkt die vape und co tierisch ab.
und der kollege mit der äußerung, er bekommt seine "rennzündung" für 179e. er vergleicht hier äpfle mit birnen. die analoge pvl hat auch nur eine verschiebung von 3grad. schau mal was eine digitale pvl kostet sprich mit einer "etwas" anderen verstellung. und wenn diese verschiebung der zündung quatsch ist, warum wird es z.b. auch von pvl für viielll geld angeboten????
es ist immer wieder lsutig sowas zu lesen. alle haben vermeintlich high end mega getunte motoren und wollen irgendwelche "rennen" fahren. aber wenn es um richtiges equipment fürs letzte bisschen leistung geht, dann ist das alles nicht mehr sooo spezial und high end.. man man man
abschlussbemerkung: eigentlich hat jedes teil vom motor spezialitäten und insider wissen nötig. egal ob kolben, kopf/brennraum, die ominösen löcher im zylinder, ansaug etc ect und auch die zündung hat so ein paar spezialitäten...
also erst schlau machen, dann quatschen.
und dieses thema lichtleistung... schon mal drüber nachgedacht, wo die energie fürs licht herkommt??? schonal mitm fahrrad mit dynamo für licht gesorgt? läuft ein wenig schwerer, oder? fällt jemanden vielleicht eine "leichte" verbindung auf???

Re: Datarecording

dann frag doch
war über einen mikroschalter (als killschalter) am ganghebel geregelt. also nicht über eingestellter zeit für die unterbrechung der zündung.

Re: Datarecording

die zeit war so getrimmt, dass der gang sauber raus geht und der nächste gang sitzt. ziel war es ein schnellstmögliches gangwechseln zu realisieren. das hat ja soweit auch funktioniert, nur eben alles etwas lang (im endeffekt genauso schnell wie normales schalten. also keine zeitersparnis) und das rucken ist in schräglage tötlich.
ich hab es dann verworfen und bin zum schalten mit kupplung ohne gaswegnehmen übergegangen. das war das schnellste was ging und es gab auch keinen strömungsabriss durch geschlossenen vergaser.
aber vielleicht klappt das mit der programmierbaren zündung besser und vielleicht kann man die innereien der schaltung auch noch modifizieren, um das auch brauchbar zu bekommen.

Re: Datarecording

datarecording ist nicht schlecht und bringt auch ne menge, wenn man mit den daten auch was anfangen kann. nur wegen mäusekino bling bling ist es etwas teuer.
gerade abgastemp, detonationssensor sind toll (in kombi mit einer programmierbaren zündung kann man da ans limit gehen). wer fahrwerksseitig auch was messen will, ist auch nicht auf der falschen seite mit datarecording.
thema quick shifter: klasse sache! zündunterbrechung zur entlastung des getriebes und schneller gangwechsel. (warum man dafür ne digizündung brauchen soll ist mir schleierhaft. gibt es dazu ne erklärung?)
nun das doofe: für simson leider nicht geeignet. grund: der schaltweg bei simson ist viel zu lang. daraus folgt eine recht lange schaltzeit bzw eine lange notwendige zündunterbrechung. dauert also schon mal etwas länger als die in den propagierten werbezetteln. dann geht es weiter. diese lange schaltzeit hat dann auswirkung auf das wiedereinsetzen der zündung. das ist ziemlich ruckartig.
ich hatte das damals mal als einfache variante mit hilfe eines mikroschalters am ganghebel für die simson challenge gebastelt. hat auch funktioniert. getriebe hat es auch vertragen, also technisch war alles ok. nur hat es auf der strecke eher nachteile gebracht. schaltzeit zu lange und das rucken ist in schräglage sehr schlecht und bringt böse unruhe ins fahrwerk. beispiel die kurve zu start/ziel. da ist man in voller schräglage und ein rucken kommt da gar nicht gut. wer bei sowas nicht abfliegt, ist einfach nicht am limit. (nur als vorbeugung für kommetare "mich würde das nicht stören")
bei "neuen" mopeds sind die schaltwege extrem kurz. da macht das alles sinn. bei simson müsset man erstmal diese wege verkürzen.
dann noch zu der thematik unter möglicher last zu schalten, auch ohne zündunterbrechung.
ich hab beim rennen einfach die kupplung gezogen und geschalten (ohne gas zu machen) das geht recht schnell. der kurze drehzahlanstieg ist nicht dramatisch, da der schaltvorgang sehr zügig geht. die kupplung leidet auch nicht wesentlich, da die belastung der beläge auch nur sehr kurz ist. das war eigentlich die schnellste schaltvariante. klingt jetzt für den einen oder anderen etwas seltsam, ist aber so.

Re: Simsonrennen, Görlitzring09 für jederman! tech. Reglement s9

Hallo
Soweit hat sich das ja ganz gut entwickelt. J
Ich finde die vergaserbegrenzung sehr löblich. Auch der gedanke, die reglements so zu stricken, dass sie kompatibel zu anderen serien sind.
Was ich vielleicht noch anmerken möchte:
Um den fahrspass in der 50iger klasse zu erhalten, würde ich die zündanlage nicht beschränken. Eine digizündung bietet doch ein paar nettigkeiten, gerade in anbetracht auf drehzahlband. Somit kann man die lücke zu den großen etwas kleiner halten. Somit sollte der reiz der 50iger etwas höher sein. es motiviert doch , wenn man mit nem fuffi die großen jagen kann. Auch im hinblick auf kompatibilität zur sc ist das vielleicht nicht schlecht.
Anmerkung zur großen simsonklasse:
88ccm sind schon ganz schön fett. Thema haltbarkeit wird da sicher ein thema werden. Sicher noch nicht sofort, aber sicher wird das kommen. Die einschränkung mit der zündung find ich hier gut. Um hier auch eine stärkere eigenständigkeit und abgrenzung zur open class hinzubekommen, würde ich den hubraum runter setzen. Somit kommt keiner auf die idee, irgendwie die open class mit der simsonklasse zu vergleichen, auszulachen oder sonst wie in verbindung zu bringen.
Der kommentar von diesem milchmann ist dann auch mal total banane. Genau wegen so was hab ich angeregt ein reglement zu stricken, ohne auf irgendwelche „sonderwünsche“ einzugehen. Dann kommt man nie auf ein gescheites ergebnis. Und diese plug&play agenten sind im endeffekt keine bereicherung einer rennserie. Entwicklung kann man da nicht erwarten und damit wird auch die gattung recht schnell wieder wegbrechen, da der erfolg ausbleibt oder das gap zur spitze immer größer wird.
Ausserdem bleibt dann immer noch die gaststartmöglichkeit!!! Und wer dann wirklich blut geleckt haben sollte, wird auch umbauen.

Re: Aluschweißen

Schmonk
hier sind ein paar bilder von so einem zylinder
http://%22http//mitglied.lycos.de/mofette15/bilder.htm%22
zylinder selber ist nicht soo problematisch. innere kühlrippen fast weg nehmen, obere und untere nach eigenem belieben kürzen oder nur rechteckig feilen. auf der auslasseite muss ne menge weg, sonst gibt es probleme mit dem gewinde und den platten.
das alu vom zyli mega sauber machen. da kokelt immer dreck mit raus beim schweißen. anschlüsse für die kühlschläuche nicht vergessen
der kopf macht da schon mehr sorgen. da brauchst du ne drehbank für buchsen für die stehbolzen und zündkerze.
kleine undichtigkeiten entweder zumeißeln oder kühlerdicht versuchen. gröbere stellen nachschweißen
viel spass!

Re: Simsonrennen auf dem Görlitzring 2009 für jederman!!!

aber du hast mitbekommen, wie schnell in der kurve der eine oder andere war und der ein oder andere ist sicher auch sehr nah an dir vorbewi gezogen. sowas ist nicht jedermanns geschmack.
ich würde mich jedenfalls freuen, wenn viele sich zusammenfinden. auch wenn ich aus der sache raus bin, liegt mir noch viel dran

Re: Simsonrennen auf dem Görlitzring 2009 für jederman!!!

@pt
so war das gar nicht gemeint. ich glaube, dass viele die hurra schreien, am ende wenn es soweit ist wieder absagen. moped nicht fertig, keine zeit, keine lust, huch doch ganz schön viel aufwand, huch doch ganz schön teuer etc etc.
das war bei der challenge so und wird sicher auch in sachsen so sein. interessierte gibt es immer und schwund leider auch
soll aber nicht heißen, dass keiner kommt. soll eher heißen ein reglement zu stricken, ohne großartig auf die einzelnen wünsche einzugehen. wenn es heißt 70ccm, dann sind es 70ccm. und wenn es heißt 80ccm, dann eben 80ccm. wenn einer rennen fahren will, dann wird er sich danach richten. und wie bereits erwähnt, wenn einer einen motor bereits gebastelt hat, der nicht reglementkonform ist, hat halt pech. entweder er will rennen fahren oder nicht. ganz einfach. und wenn einer kommt und jault er kann sich aber keinen neuen motor bauen, weil zu teuer, der wird eh recht schnell nicht mehr dabei sein. der aufwand (wenn man sowas vernünftig machen will) ist eben "etwas" höher, auch mit eingeschränkten reglement. das unterschätzen viele gerne mal und steigen dann an irgendeinem punkt aus und fahren wieder ihre "beschleunigugsrennen" bei den treffen.
ausserdem gibt es ja auch noch gaststartmöglichkeiten zum reinschnuppern.
es wird auch sicher welche geben, die noch keine erfahrungen haben und sich erstmal an die geflogenheiten im renntrim gewöhnen müssen. auch da wird der eine oder andere die fahnen streichen, weil die anderen "wie bekloppt" fahren. so ist das halt.
pt du kennst das ja selber von der sc. von aussen siehts harmlos aus. aber wenn man mitten drin steckt wirds doch mal ungemütlich

Re: Simsonrennen auf dem Görlitzring 2009 für jederman!!!

Also wie man das dann regelt mit den startpositionen ist erstmal sekundär.
Erst mal muss ein fahrzeugreglement her. Vier klassen sind nicht ohne, aber bei der vielzahl von „potentiellen“ fahrern mit unterschiedlichsten motoren, die alle nicht benachteiligt werden möchten, ist es schwierig. Die einen wollen ihre japanmotoren als high end einsetzen die anderen einen low budget motor (nur mal so als extrembetrachtung)
Dazwischen gibt es viele simsonmotoren in verschiedenen ausprägungen mit unterschiedlichsten hubräumen. Ich erinnere nur an die nervigen diskussionen bei den „beschleunigungsrennen“. „heul, die membraner müssen eine klasse höher fahren, heul, weil mein schlitzer so schon scheisse geht und ich auch einen pokal haben will, heul“.
Am ende werden eh nicht viele am start stehen. (erfahrung aus der challenge, am anfang haben gaannnnzz viele gaaannzzz große rosinen im sack. Am ende kommt keiner, oder mit einem haufen schrott als „rennmoped“ und erkennt das es doch schrott ist und hört wieder auf, weil die anderen viiieeell zu schnell fahren)
Wer mit simson rennen fahren will, wird sich dem reglement unterwerfen. Egal ob er jetzt einen zu großen motor hat oder nicht. Im endeffekt ist es nämlich egal, womit man fährt. Ob nun 50, 80 oder 100ccm. Das einzige was sich ändert sind die motorleistungen. Der kick im fight ist mit einem 50iger genauso geil, wie mit einem 80iger. Man fährt eben am limit. Und keiner sollte sich der illusion hingeben, mit einem jetzt bestehenden motor auch nur eine saison konkurrenzfähig fahren zu können. Allein loode wird tüfteln bis der arzt kommt um vorne zu fahren.(egal welche klasse). Das machen die anderen auch. Die spirale nach oben dreht sich immer. Also verabschiedet euch von dem gedanken „ mein motor ist top und den möchte ich unbedingt einsetzen, weil ich meine damit dick dabei zu sein“. Das gebastel hört nicht auf und verlangt!!! immer nach verbesserung. Und das ist dann nur der motor. Fahrwerk ist dann noch mal eine andere baustelle. Nur eine kleine anmerkung: ich hab 3 jahre gebraucht bis mein challenge möff gut und schnell zu fahren war und mir fallen da immer noch viele sachen ein, die man verbessern könnte.
Alles was ich damit sagen möchte: entscheidet euch, was ihr da haben wollt. Also high end mit entsprechend hohen kosten ja/nein. Eine limitierte klasse für weniger geld. Hier bestimmen die einschränkungen die kosten. (schon mal an eine 70ccm serien klasse gedacht?)
Da ja viele für high end mit slicks etc sind, muss auch eine preiswerte klasse gefunden werden, sonst wird es schwer für schüler und co. So komme ich zumindest auf diese 4 klassen, die alle noch einen gewissen reiz haben. Man wird sehen welche der klassen überlebt.
Wegen gewichtslimit: das halte ich für quatsch. Auch hier ein beispiel: meine kiste wiegt 70kg!!!! + mein zartes gewicht inkl kombi und co 90kg. Trotzdem hat es gereicht vorne mitzufahren. Eine kiste wog nur noch 50kg und der fahrer 60kg. War aber langsamer. Natürlich ist weniger gewicht nicht schlecht, hat aber in unserer hobbywelt nicht diesen entscheidenden einfluss. Die fahrerischen und bastlerischen fahigkeiten sind sehr unterschiedlich und am ende das entscheidende. Und eine 80ccm karre mit 50kg wird nicht konkurrenzfähig sein. Das fahrwerk ist dann viel zu labil um damit schnell zu sein. Ausserdem versteh ich das auch nicht ganz, da auf der einen seite high end gefahren werden soll und auf der anderen seite gewichtsgrenzen eingeführt werden sollen. Und fall man sich doch dafür entscheidet: welches gewicht wird angesetzt? Es soll ja der fairness dienen. Also mindestgewicht = das schwerste moped mit dem schwersten fahrer? Das wäre fair. Nur wird dann der eine oder andere mit dem heizkörper im rucksack fahren dürfen. Ich hab gehört, dass ist nicht so gut fürs handling und windschnittigkeit J

Re: Simsonrennen auf dem Görlitzring 2009 für jederman!!!

hier mal noch etwas senf von mir...
soll mit transpondern gefahren werden??? wäre auf jedenfall sinnvoll, da manchmal auch knappe rennen gefahren werden und dann geht das getreite los, wer denn nun die nase vorne hatte.
ein sprintrennen mit startplätzen per los finde ich nicht so prall. Einfach mal nur eine zugespitzte situation. Ein 50iger fahrer hat es richtig drauf und fährt schneller als alle anderen und bekommt per los den letzten startplatz. Beim sprintrennen wird er nie nach vorne kommen, da die hubraumriesen ihn definitiv langsam machen. Das problem kennt man aus der challenge. Auf der geraden schnell und in der kurve bummeln. Der fuffi braucht den schwung in den kurven. Ist der weg, weil jemand im weg steht, ist es vorbei.
Vorschlag dazu: beim ersten rennen per los. Alle weiteren rennen nach tabellenstand. Das ist fairer. Wer schnell ist, soll auch weiter vorne stehen.
Das „lange“ rennen: nun weiß ich nicht, wie viel von den kommentargebern schon irgendwelche rennen auf der strasse gefahren sind. Bei der challenge hatten wir mal 30min rennen. Fand ich eigentlich relativ langweilig, da sich die positionen recht schnell darstellen und man durch die lange fahrzeit eher mehr abstand hat als weniger. Wenn einer 3/10 pro runde schneller ist, dann ist er in einer halben stunde weeeiiiittt weg. Also im endeffekt wird man alleine fahren. Und dort wo zwei fahrer gleichschnell unterwegs sind, wird auch einer früher oder später abreissen lassen. In richtung kosten fand ich den ansatz der kürzeren renndistanz auch nicht schlecht. Auch reifen verschleißen und der sprit kostet auch.
Und unterschätzt die körperliche belastung nicht... schaut einfach mal zu den langstreckenrennen, wie oft da gewechselt wird.
Thema rahmen sollte klarer definiert werden. Z.b der schwingenbolzen ist ein punkt.
Motorenseitig sollte man nicht zu viele klassen machen. Wenn man wirklich eine high end klasse haben will, sollte man einfach einen hubraum festlegen und den rest frei geben. Das entwickelt sich dann ganz allein. Befürchtungen von wegen das könnten 130iger zu viel leistung für die strecken haben-> das liegt im endeffekt am fahrer, man muss damit umgehen können. Die sumo’s fahren ja auch auf kartbahnen und heulen eher über zu wenig leistung J
Vielleicht ein klassenvorschlag von mir:
50ccm analog der challenge
50ccm offen
70 oder 80ccm mit limitierungen des motors (ähnlich der challenge, vergaser etc kann ja angepasst werden, aber die kosten würden auch da im rahmen bleiben)
70 oder 80ccm offen.
Wer regelmäßig daran teilnehmen möchte, wird sich entsprechend was zusammenstecken. Leute mit anderen geräten, oder welche die nur schnuppern möchten starten ohne wertung (und sollten sich auch so auf der strecke verhalten, also platz machen)
So hätte man immer noch einen bezug zu simson (ist ja nun mal ein moped mit wenig kubik) und eine überschaubare klasseneinteilung. Und wer mehr hubraum hat und trotzdem rumjault, er möchte rennen fahren, kann ja den monstermotor verkaufen und dafür einen reglementkonformen erwerben/basteln. Fakt ist jedenfalls, das egal welche hubraumklasse kommen wird, die motoren weiter entwickelt werden. Also wird ein 130iger von heute nicht lange konkurrenzfähig sein, da (wenn zugelassen) alle das maximum suchen und basteln werden. Und da ja bestimmt dann einige wieder mit abenteuerlichen fahrwerken kommen, ist das auch ein sicherheitsfaktor. Da sind 20ps schon gefährlich.

Re: Simsonrennen auf dem Görlitzring 2009 für jederman!!!

@loode
ich kanns nur aus der challenge berichten: und da herschte auch mit dem reglement wettrüsten. und es waren auch nur die vorne, die schwer am basteln waren und entsprechendes equipment hatten.
wenn es die möglichkeiten gibt und die auch vorteile bringen, wird es immer jemanden geben, der dies auch einsetzt. der rest muss nachziehen oder ist eben langsamer. und da die basis simson so schlecht ist und man dementsprechend viel verbessern kann, gibt es fast unendliche varianten und möglichkeiten die karre zu verbessern.
jetzt bin ich ja mit einem quad unterwegs und da sieht es auch nicht anders aus. nur das dort die motorleistung erstmal ok ist. aber mit nem serientrecker braucht selbst bei ner landesmeisterschaft keiner an den start rollen...rüsten rüsten rüsten

Re: Simsonrennen auf dem Görlitzring 2009 für jederman!!!

hallo
also ich finde die idee gut. reglement muss natürlich her. am einfachsten ist es natürlich nur den hubraum zu begrenzen und zu sagen simsonrahmen ist pflicht. zum anfang sicher ok, doch der teufel steckt im detail. spätestens wenn jemand was ganz wildes gezaubert hat und allen um die ohren fährt wird es mit diskussionen los gehen.
und auch was bushido vor mir geschrieben hat, halte ich für grenzwertig. die kosten explodieren, wenn das reglement sehr offen ist. da hilft auch kein selber basteln mher (das muss man sowieso) da wird dann step by step das high end eqipment angerollt (das kann man dann nicht mehr selber basteln)
ausserdem braucht man auch noch eqipment fürs basteln selber. und das ist dann schon ne halbe werkstattausrüstung.
also vorsichtig mit aussagen wie umso offener umso mehr leute machen mit. kein schüler oder student kann da beim wettrüsten mithalten. und keiner hat bock hinten zu fahren nur weil er seine karre nicht entsprechend aufrüsten kann. 100euro sind dann ganz schnell peanuts.
für leute, die arbeiten gehen, ist das sicher reizvoll, ohne limit zu basteln. aber wie gesagt, da gibt es dann auch kein limit und 500euro sind dann auch gern und schnell ausgegeben (für was auch immer). das ist dann der natürliche lauf der dinge
nur so als gedankenstütze
für mich wäre das offene jetzt auch reizvoll, aber als studi war ich in der challenge froh, dass es ein enges reglement gab. und selbst das war schon teuer. und so wie ich das ganze in erinnerung habe, haben ja schon viele wegen anfahrtkosten gejammert...

Re: Ms50 Schwinge

gerade der, den es nicht treffen sollte, der bellt.
mich "nerven" immer diese antworten "ich habe mal gehört" und "vermutlich ist es so und so"
das hilft niemanden weiter.

Re: Ms50 Schwinge

bluerider: stimmt, ist nicht optimal. aber ich glaube die schwinge wird irgendwann mal von einem archäologen ausgegraben und die fragen sich dann wozu sowas mal gut war
grund für die verwendung war ganz einfach. ich hatte das zeug als ovalprofil da, mit 1,5mm wandung. die ist um 1,5kg leichter als das original. im endeffekt hätte ich auch schmaleres ovalprofil nehmen können. aber ich wollte uaf nummer sicher gehen, dass das ding auch wirklich den belastungen standhält. (meine befürchtungen waren umsonst, das ding ist sehr! stabil. ich hab das ding mit einer presse richten müssen...)
alu hatte ich damals nicht zur verfügung und hab mir auch wegen der haltbarkeit sorgengemacht, zumal ich nicht mal genau wusste welches alu ich verwenden könnte. den verzug beim schweißen mal aussen vor gelassen und auch die schlechte richtbarkeit vom alu.
ausserdem kann man va so schön polieren und es hält den glanz

Re: Ms50 Schwinge

wow, 1000 antworten und kaum einer weiß was... toll.
also das ding ist aus stahl. ganz normales kastenprofil. wandstärke 3mm.
kann man beim stahlhändler des vertrauens in 6m stangen kaufen.
die schwinge sieht vielleicht ganz nett aus, ist aber viiieeelll zu schwer. wer sich sowas bauen nachbauen möchte, sollte auf alu ausweichen oder auf dünneres material mit besseren eigenschaften.
ausserdem ist die ms50 schwinge etwas zu lang für vernünftiges/agiles handling.
ich hab meine aus va-stahl gebastelt (auch wenn der prinz jetzt wieder sagt, es gibt kein va-stahl mehr *grins*)
aber stellt euch das nicht so einfach vor. das ding soll nach dem schweißen in allen richtungen gerade sein... also schwingenbolzen zu radbolzen muss 100% stimmen und die seiten müssen auch 100% in allen richtungen gleich sein. nicht ganz so einfach. bei alu wird das nachrichten auch noch schwierig.

Re: ltm85 mehr drehzahlen??

also prüfstand ist schon nicht schlecht. da kann man schon ne menge mit machen. wenn man das ergebnis entsprechend auf der strecke umsetzen kann, bringt das immer was.
nochmal wegen dieser kart geschichte. so ein normaler prüfstand ist die eine sache, aber zu damaligen zeiten, wo ich noch was damit zu tun hatte, hatte beispielsweise mach1 einen prüfstand der strecken simuliert hat und danach eine rundenzeit ermittelt hat. das ist dann nochmal einen "zahn" besser. diente immer zur auswahl, welche motoren mit ins gepäck kamen
zuvor musste man aber schon motoren gebastelt haben (auch mit prüfstand)

Re: Intermot 2008 - Wiedergeburt der Zweitakter

hey jens
na mal sehen, ob ich es am samstag schaffe. da wollte ich mal hinfahren.
wann gehen die sumos an den start?
ist meister haase mit dabei?
könnte noch zwei freikarten gebrauchen