Beiträge von Starnburg

Das der Motor total abgesoffen ist hatte ich auch schon vermutet. Entsprechend habe ich das "Leerpumpen" mit entnommener Kerze schon durchgeführt. Hat leider zu nichts geführt.
Heute ist die neue Zylindergarnitur angekommen. Ich werde die einmal einbauen und schauen ob sich sowohl Kompressions als auch das "Startverhalten" verbessern.
Den Schwimmer schaue ich mir noch einmal an. Da der Motor lief habe ich den nicht noch einmal eingestellt.
Ich melde mich sobald ich den neuen Zylinder getestet habe.

Habe ich geprüft. Die Kurbelwelle läuft ohne Geräusche und hat auch kein Spiel.

Hallo zusammen,

ich brauche eure Hilfe bei meiner S50 mit M53 Motor. Ich habe das Moped schon länger, bin damit aber bisher nie richtig gefahren. Diese Saison habe ich es das erste Mal wieder herausgeholt, angemeldet und auch schon eine erste Tour gemacht.

Dann trat plötzlich folgendes Problem auf: Ich komme von der Tour zurück, stelle das Moped ab, und eine halbe Stunde später springt sie absolut nicht mehr an. Sie lief auf der Tour schon eher schlecht (max. 45 km/h), aber nun gibt sie gar keinen Ton mehr von sich. Ich habe bereits einiges probiert und bin mit meinem Latein langsam am Ende.

Das grundlegende Fehlerbild:

• Fahrzeug springt nicht an. Nach Startversuchen ist die Zündkerze immer nass.
• Mit Bremsenreiniger direkt im Einlasskanal springt der Motor MANCHMAL an und dreht dann auch vernünftig hoch. Danach kommt aber nichts mehr.
• Als sie noch lief, war das Zündkerzenbild super und es gab auch keine auffällige Qualmentwicklung.
• Mit viel Glück passiert es beim Kicken manchmal, dass doch 2-3 Zündungen durchkommen. Dann geht sie aber sofort wieder aus.

Was ich bereits alles geprüft und erneuert habe:

Zündung (Unterbrecherzündung):

• Einstellen (mehrfach geprüft) auf 1,5 mm vor OT
• Kondensator und Unterbrecherkontakt erneuert
• Wellendichtring rechts (hinter der Grundplatte) erneuert
• Resultat: Der Zündfunke ist sehr stark und ohne Aussetzer immer da.

Vergaser & Ansaugtrakt:

• Vergaser mehrfach gereinigt
• Hauptdüse und Leerlaufdüse mehrfach erneuert
• Alle Ansaugwege auf Nebenluft geprüft

Abgasweg:

• Auspuff komplett ausgebrannt
• Testen verschiedener Endschalldämpfer
• Auch komplett ohne Auspuff versucht zu starten (ohne Erfolg)

Zylinder/Kolben:

• Erneuern der Fußdichtung und der Kolbenringe
• Kompressionsdruck gemessen: 6 Bar (kalt)

Meine letzten zwei Ideen:

1. Undichter Wellendichtring auf der Kupplungsseite
2. Kompression schlichtweg zu gering zum Zünden

Gegen den undichten linken Wellendichtring spricht jedoch, dass das Fahrzeug nicht gequalmt hat, als es noch lief, und dass die Zündkerze davor nie nass war. Außerdem riecht das Getriebeöl nicht nach Benzin, und auch die feuchte Zündkerze nach den Startversuchen riecht nicht nach Getriebeöl. Gegen den zu niedrigen Kompressionsdruck spricht meiner Meinung nach, dass das Fahrzeug manchmal mit Bremsenreiniger anspringt und dann auch gut hochdreht.

Habe ich bei meiner Fehlersuche noch irgendein wichtiges Detail übersehen? Mein nächster Schritt wäre jetzt der Kauf einer komplett neuen Zylindergarnitur, obwohl ich mir nicht wirklich sicher bin, ob das der Hauptfehler ist.

Danke für eure Hilfe!

Grüße,

So, hat es jetzt ein paar Tage länger gedauert aber ich konnte das Problem lösen.
Danke an alle die mich auf die IDee mit dem Nadelventil gebracht haben. Durch dieses ist zwar Sprit geflossen, aber zu wenig. Es war ein wenig schwer zu reinigen aber schlussendlich ist es nun frei.
Die Karre läft wieder und ich bin glücklich

Den Spritfluss habe ich nicht durch den Vergaser getestet, dass mache ich gleich morgen noch einmal.

Aber ansonsten hängt der Schwimmer nicht und ist auch nach bestem Wissen korrekt eingestellt.

Verbaut ist ein NKJ 134-3.
Nachdem er aus geht springt er auch wieder wunderbar an. Wenn ich es beim anfahren vorsichtig angehe, dann geht er auch nicht direkt aus sondern wird ebend immer langsamer und stirbt einem unterm Gas weg.
Also der Schwimmer ist definitiv nicht undicht.

Also ich habe einen Spritstrom von 250ml pro Minute. Das reicht für diesen alten Motor aus und sollte sogar mehr als gewöhnlich sein.
Ich werde noch einmal den Vergaser reinigen. Aber viel verspreche ich mir davon nicht, da ich es ja bereits ein paar mal gemacht habe.

Das dachte ich auch, aber wie gesagt, die Düsen habe ich gereinigt und den Durchfluss vom Sprit auch geprüft. Außerdem kann ich den Motor im Leerlauf hochdrehen ohne Probleme.

Guten Tag,

Ich habe seit einer Woche eine Problem mit meinem Spatz. Dieser stand jetzt drei Monate in der Garage und hat bis dahin super funktioniert. Nun wollte ich noch einmal eine Runde fahren. Leider hat das nicht geklappt, da der Spatz beim einlegen des ersten gangs und anschließendem anfahren sofort absäuft. Nun habe ich schon einiges probiert aber nichts scheint zu helfen.

Ich habe beobachtet, dass sich das Verhalten ein wenig verbessert wenn ich den Choke ziehe.

Was ich bisher gemacht habe :

- Kupplung neu eingestellt

- Vergaser (mehrfach) gereinigt und die Einstellung geprüft.

- Vergasernadel höher gehangen

- Benzinleitung auf passenden Durchfluss geprüft

- Auspuff auf Verstopfungen geprüft

- Zündung neu eingestellt

- Zündkerze gewechselt

- Verdichtung vom Zylinder geprüft

Es handelt sich übrigens um einen Spatz mit dem alten sr2 Motor.

Ich habe keine Idee mehr wonach ich noch schauen kann. Kann mir irgendwer weiterhelfen ?

Viele Unterschiede gibt es zwischen s50 und s51 nicht. Hauptsächlich dekorative Elemente, die Elektrik und der Motor können unterschiedlich sein. Ich würde immer das Modell holen, was gerade Preis-Leistungsmäßig am besten zu bekommen ist,

Da habe ich mich ein wenig missverständlich ausgedrückt. Ich werde die technische Originalität vernachlässigen. Optisch sollte es schon noch wie ein echter SR4-1K aussehen. Da ein neuer Zylinder und ein angepasster Auspuff nicht auffallen, ist das also voll im Rahmen
Abgesehen davon, habe ich bereits viel Zeit in die Renovierung des Motors gesteckt. Diese Zeit wäre damit verschwendet gewesen und das wäre ja auch Schade drum.

Zitat von Fliegender_Spatz

Ich habe auch schonmal darauf spekuliert mir die Garnitur für meinen Spatz zu kaufen und den Kopf umarbeiten zu lassen. Mich hat aber abgeschreckt, dass falls man wieder original fahren möchte, man eben den Kopf verhunzt hat und dieser nicht auf den originalen Zylinder passt. Zu kaufen bekommt man die ja leider auch so gut wie garnicht.

Daher fahr ich lieber Stino, bei dem Fahrzeug kommt es sowieso nicht auf Geschwindigkeit an, eher aufs gesehen werden.

Ich bevorzuge eigentlich auch originale Fahrzeuge, aber bei dem Spatz komme ich um zusätzliche Geschwindigkeit nicht herum. Es ist dringend nötig, dass er auf gerader Strecke mit anderen Fahrzeugen mithalten kann, weshalb ich da dann auch die Originalität hinten anstelle.

Ahh ok , da habe ich mich wohl verlesen.
Ich habe mich jetzt für die Variante mit einem RZT-Zylinder inkl. Anpassung des Zylinderkopfes entschieden. Außerdem werde ich noch den Auspuff anpassen. Auf eine Anpassung des Einlasskanals werde ich erst zurückgreifen, wenn ich wirklich kaum eine Leistungssteigerung merke.
Ich melde mich noch einmal wenn alles fertig umgebaut ist. Vielen Dank für die Hilfe

Zitat von zülinda

Ich bin in den letzten 2 Wochen je 60km den Originalen und den Zt-Zylinder auf dem sr2 gefahren. Mein Popometer sagt das der Zt-Zylinder auch ohne Bearbeitung des Einlasskanals Mehrleistung bringt und drehfreudiger ist als das Original. Gerade bergaufwärts spürt man da schon was, sein es die 6ccm mehr oder die Steuerzeiten/das Kanaldesign.

Ein Freund von mir fährt 4 PS Variante von RZT bei der das Gehäuse bearbeitet ist. Im direkten Vergleich beim fahren hat der ZT-Zylinder weiter gedreht und fuhr "schneller," konnte jedoch am Berg nicht ganz mithalten. Fairerweise muss man aber auch dazu sagen das ich nur den kurzen Auspuff hatte, während der RZT-Zylinder mit dem langen unterwegs war.

Die Einlasserweiterung ist mmn. trotzdem dringend zu empfehlen weil hier sonst einfach sehr viel Potential liegen gelassen wird.

Ein weiterer Vorteil des Zt-Sets der sich bei 30°C im Schatten während unserer Ausfahrt ergeben hat ist das bessere Temperaturmanagement des Motor aufgrund Vollaluzylinders. Zwischenstopps aufgrund der Thermik mussten dahingehend nicht wegen mir eingelegt werden.

Im Endeffekt sind das keine Rennmotoren und wer schonmal 60 oder mehr mit so einem Moped gefahren wird wissen warum das so ist...

Welchen ZT-Zylinder meinst du damit? Ich war der Meinung es gäbe nur die 4/5/6 PS- Variante. Ist das dann ein Standart-Zylinder?

Zitat von ckich

Du schreibst der läuft 45km/h, da fällt mit ein das es den Spatz gab der auf 40km/h gedrosselt ist - der Neckermann-Spatz.

Daher kam mir der Gedanke ob du manchmal so einen BRD-Export hast

Weiß du ob da noch der originale Zylinder 2,1PS verbaut ist ?

Es handelt sich nicht um einen Neckermann-Spatz. Der Zylinder ist original und sollte eigentlich laut Papieren auch 50 kmh schaffen. Nun Ist der Zylinder natürlich noch Original und nicht geschliffen. Ich vermute daher kommt der geringfügige Leistungsverlust.

Zitat von ckich

Und wie willst du so ein ordentlichen Übergang zwischen Einlasskanal und Laufbuchse hin bekommen ?

Mal abgesehen davon das mit den ZT Zylinder-Set so wie ist, nichts beim Spatz damit anfangen kannst, da der Spatz einen anderen Zylinderkopf braucht,

bezweifel ich, wenn ich an die Gegebenheiten vom Einlasskanal im Motorgehäuse denke https://images.app.goo.gl/BBMxFxXPX9CA9hf97 ,

das da nur was mit größer Fläche, SZ Änderung in der dünnen Laufbuchse was erreichst.

Und schaut mal bei RZT da steht auch bei der 4PS Variante, die Erweiterung mit, obwohl die fürn originalen 12er/13er Vergaser gefahren werden kann.......

Wieso sollte der RZT-Zylinder nicht passen? Sind die Zylinder von KR50 und SR2 nicht identisch zum Spatz-Zylinder (bis auf die Form vom Einlass)? Der Kopf sollte da doch dann kein Problem darstellen, oder?

Zitat von lasernst

Einfach das hier machen.

knoppi sr2 - YouTube

Frank Knoppe hat bei seiner Sr2 deutlich mehr gemacht als ich vor habe. Das fällt demnach leider aus.

Ok schade, auf das erneute Spalten des Motors würde ich vorerst gern verzichten. Ich werde es vorerst mit Zylinderschleifen und dem Kürzen des Krümmers versuchen. Falls das nicht ausreicht, sehe ich weiter. Vielen Dank für die Hilfe

Ich stecke im Thema Steurzeiten nicht wirklich drin, gerade nicht beim RH50-Motor. Reicht es hier aus, den Zylinder zu bearbeiten? Oder muss ich den Motor dafür noch einmal extra spalten?

Guten Tag,
Ich habe mir einen kleinen Traum erfüllt und einen Spatz mit Soemtron- Motor und Kickstarter aufgebaut.
Dieser fährt gute 45 km/h. Ich würde gern noch ein wenig rausholen um die 55 km/h zu erreichen. Welche Möglichkeiten habe ich hierzu? Ich möchte kein auffälliges oder übermäßiges Tuning betreiben, sondern nur so viel rausholen, dass ich mit einer schlecht laufenden S50 mithalten kann :).
Würde es ausreichen, denn Zylinder schleifen zu lassen und den Krümmer ein wenig anzupassen?

Mit freundlichen Grüßen

Es beginnt damit, dass die Tuning Maßnahmen nicht eingetragen sind. Dementsprechend fährst du ohne gültige Betriebserlaubnis und riskierst einen Punkt in Flensburg und ~100€ Bußgeld. Wenn du dann noch obendrein keinen gültigen Führerschein für die 85ccm hast, dann wird das ganze zu einem Straftatbestand der geahndet werden muss. Das wird dann richtig teuer. Außerdem kann es bei einmal Unfall passieren, dass die Versicherung ihre Leistungen kürzt und du auf einem Teil der verursachten Kosten sitzen bleibst (Bei getunten Autos waren das mal bis zu 5.000€).

Alles in allem, lohnt es sich also so garnicht mit einem nicht eingetragenem, getuntem Fahrzeug zu fahren.

Alles klar, dann werde ich das so versuchen. Ich melde mich nochmal wenn ich mehr weiß.