worauf muss ich denn achten bei einem Teil mit ABE damit ich das Einbauen kann ohne zum TÜV zu müssen? Kann ich jetzt den ZT-Lenker einbauen oder muss ich damit zum TÜV? Ich habe das noch nicht so ganz verstanden.
Beiträge von FireOnTop
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Die meisten fahren mit 21er Dekra Papieren rum, da sie bspw. auf 50ccm Scheibenbremse fahren, Kastenschwingen, andere Stoßdämpfer, Lenker (wie du möchtest), Lenker armaturen (B-/K-Hebel), Fußbremshebel usw usw....
Das einzige was deren 21er Abnahme berechtigt mit den 60 km/h sind meist KBA oder DDR Papiere die bei der Abnahme vorgelegt wurden (wie bei meiner Schwalbe in meinem Profilbild hier)
Diese wird dann allerdings bei der Zulassungsstelle zum Abstempeln der 21er Abnahme eingezogen und archiviert.
Okay Danke für die Antwort. Ist das viel aufwand mit der 21er zum TÜV zu gehen und was kostet das bei der DEKRA ca?
muss ich dann immer wieder zur Zulassungsstelle oder nur bei Änderung an den daten in der BE (Leistung etc)?
Und wie sieht das bei kleinen änderungen aus? wie licht oder spiegel mit e-nummer oder Baugleiche Teile mit andere Farbe (Ersatzteile)? -
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@ Micki
Weil es halt so in der ABE des Lenkers so steht, da musst du ZT fragen warum.
ABE,s musste immer lesen ob Eventuell doch eine Abnahme nötig ist.
Das hat nur bedingt was damit zu tun das Reimport ist.
Macht der TE was er meint und legt sich Rahmen mit KBA Papiere zu, verbaut den da und zb. drei Tage später legts mit dem Moped hin und neuer Hauptrahmen ist fällig, hat er dann mit der FIN Übertragung, auch 21er Papiere.
Schon stehst er vor der selben Situation wenn den ZT Lenker verbauen will.
Spannender Einwand. Daran hatte ich bisher nicht gedacht. Wie machen das andere? Fahren alle mit 21er Papieren rum? Ich dachte die meinsten 50ccm fahren mit KBA oder DDR Papieren
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Nein weil in der in der ABE steht, Zitat:
"Die Abnahme des Anbaus nach §19 (3) durch einen amtlich anerkannten Sachverständigen oder Prüfer
wird nicht für erforderlich gehalten.
Eine solche Prüfung ist lediglich dann erforderlich, wenn die Krafträder
per EBE nach §21 StVZO in den Verkehr gekommen sind
entsprechende Hinweise im Verwendungsbereich darauf hinweisen, dass eine Änderungsabnahme
durchgeführt werden muss"Was bei dir der Fall ist, nur jetzt verstehe ich nicht wo du jetzt damit ein Problem hast, den Lenker per Änderungsabnahme nach § 19 abzunehmen zu lassen ? Es muss da keine neue 21er gemacht werden.
Die ist vielfaches günstiger als Rahmen mit KTA Papieren, ganz zu schweigen vom Umbau.
Nur mal so, du müsstest da auch eine Abnahme machen lassen wenn den Lenker mit anderen Lenker-Klemmen verbaut wird auch wenn es ein Moped ist, welches KTA bzw. KBA Papiere hat.
War an einen Moped wegen irgend einer anderen Änderung eine 21er Abnahme nötig, stehste dann auch mit dem ZT Lenker vor der selben Situation.
Von daher ist das Blödsinn da jetzt Rahmen gegen einen anderen tauschen, zu dem KBA Papiere sind, und bekomme mal Enduro-Rahmen mit KTA-Papieren.
Meine Simson hat eine 21er Abnahme von Händler bekommen da sie wahrscheinlich keine KBA Papiere bekommt. Es sind keine Änderungen vermerkt warum die 21er Abnahme nötig war. Dazu möchte ich den Lenker so verbauen dass ich keine 19er Abnahme brauche daher kam der Gedanke: wenn ich alles nach der Abe von dem Teil anbaue und keine Teile kombiniere muss ich nicht zum TÜV das spart Geld und Zeit.
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Also so wie ich das jetzt verstanden habe liegt folgende Problematik vor:
Aktuell habe ich §21er Papiere also eine Einzelbetriebserlaubnis diese deckt nur den Stand ab welcher abgenommen wurde. Diese BE wurde abgestempelt und hat 60km/h Zulassung. Also soweit alles gut und ich könnte legal 60 fahren ohne Probleme.
Nun hätte ich gerne zb den ZT-Lenker mit ABE aber die ABE setzt voraus das der original Zustand vorliegt was leider durch die 21er Papiere nicht vorliegt daher hat die ABE keine Wirkung und ich müsste die Änderung Abnehmen lassen.
Sehe ich da etwas falsch? Gerne mit Belegen.
Lg -
Mir wurde halt von einem DEKRA Prüfer erzählt das nach einer §21 er Abnahme jede Änderung einmal vorgeführt werden müsste ( viele Prüfer drücken bei Kleinigkeiten ein Auge zu ) dies wurde sogar vom 2RadGeber in einem Video bestätigt. Daher habe ich den Wunsch nach KBA Papieren. Damit ich alle Teile mit ABE einbauen kann sowie Lichtanlagen mit E-Nummern umbauen.
Da ich neu in diesem Thema bin, bin ich sehr unsicher und möchte keine Probleme bei einer Kontrolle bekommen -
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Wo hast du diesen Humbug hoch drei her ?
Es ist so wie ich es erklärt habe, wenn die Blinker, Spiegel neben der E-Nummer die entsprechenden Kennzeichnungen da ist es Wurst ob das eine Zweitschrift vom KBA ist oder eine über eine 21er Einzelabnahme.
Beim Lenker kommt es darauf was dazu ist, eine ABE oder Teilegutachten.
Mit ABE musste diese mitführen, mit Teilegutachten muss der abgenommen/eingetragen werden, entweder per 19er oder 21er Abnahme.
Und wenn das über eine 21er geht, dann hast in der Regel auch so eine BE wie jetzt offensichtliche hast.
Die große wichtige Frage ist das 21er Gutachten von einer Zulassungsstelle abgestempelt worden steht noch im Raum.
Den "Humbug" habe ich von der DEKRA prüfstelle und meine 21er sind von der Zulassungsstelle abgestempelt
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Das ist irgendwie Quatsch was da schreibst "also alles einbauen zu können mit"
Umbauten müssen abgenommen und eingetragen werden, da ist es Wurst was es für eine BE hat.
Zubehörteile die eine eigene ABE für das Fahrzeug haben, brauchen nicht abgenommen zu werden solange die nicht in Kombination mit anderen Zubehörteilen verbaut werden, steht in der Regel auch in der ABE drin.
Die ABE muss da mitgeführt werden.
Zubehörteile die ein Teilegutachten haben, müssen in der Regel abgenommen und eingetragen werden, per 19er oder 21er Abnahme, da ist auch Wurst was für eine BE vorhanden ist.
Teile mit E-Nummer da geht es in der Regel um Beleuchtung, nur eine E-Nummer reicht da nicht, die müssen weitere Kennzeichnungen haben die aussagen für was sie Zugelassen sind https://www.jfuehr.com/lexikon/angaben-auf-scheinwerfern/ auch hier ist es Wurst was für eine BE vorliegt.
Was jetzt die große Frage ist, ist das 21er Gutachten von einer Zulassungsstelle abgestempelt worden, spricht hat da eine Zulassungsstellen die Betriebserlaubnis erteilt ???
Wenn nicht haste ein Moped ohne gültige BE.
So nebenbei was steht für eine Fahrzeugart im Gutachten und welche Höchstgeschwindigkeit ?
Naja das stimmt so halb da wenn man eine 21er BE hat müssen strengenommen alle Änderung wieder bei der DEKRA vorgeführt werden. Das ist bei KBA Papieren nicht der Fall daher das interesse an einer anderen BE. Ich finde es halt unnötig für spiegel,blinker oder lenker mit E-Nummer oder ABE wieder zum Tüv und das da vorstellen zu müssen.
Zu der Frage: Aktuell habe ich DEKRA Papiere nach §21 mit zugelassener Höchstgeschwindigkeit von 60Km/h -
In der Anzeige stand mit DEKRA Papiere und ich kannte den unterschied nicht und habe das erst zu spät erfahren
Daher jetzt die Frage ob sich ein Rahmentausch lohnt? -
Durch den Rahmentausch erhoffe ich mir die DDR-ABE also alles einbauen zu können mit E-Nummer/ABE ohne zur DEKRA zu müssen wie es jetzt wäre mit den §21 DEKRA Papieren.
Das würde änderungen am Moped leichter und billiger machen dazu erziehle ich noch eine Wertsteigerung -
Hey Leute,
ich habe mir vor kurzem eine Simson S51 zugelegt – war eher ein Spontankauf und ich habe bisher kaum Schrauber-Erfahrung. Leider hat sich herausgestellt, dass es ein Import ist. Jetzt überlege ich, mir einen Rahmen mit KBA-Papieren zu besorgen und alles umzubauen.
Meine Fragen:
- Ist so ein Rahmenwechsel als kompletter Anfänger überhaupt machbar oder mache ich da eher mehr kaputt als heil?
- Hat jemand Tipps, worauf ich achten sollte?
- Und ganz ehrlich: Lohnt sich der Aufwand überhaupt?
Danke schon mal für eure Erfahrungen und Ratschläge! 🙌
