Hallo,
sind schon alle wieder weg... ich hatte 236 Stück gemacht. 200 auf Bestellung und am Samstag letzte Woche, wurden meine "Shopmengen" auch noch gekauft...
Aber ich habe noch über 100 Rohlinge liegen.
Folgen demnächst.
Gruß Vincent
Beiträge von Vinni1993
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Jetzt eine Frage die vielleicht einige hier noch interessiert. Ma abgesehen von absolut geiler Verarbeitung, Passgenauigkeit und top Funktion, sind die insgesamt verschleissfester als die von MZA? Ich bin leider kein Zerspaner und kenne mich mit den verschiedenen Materialien nich aus. Der Begriff Einsatzstahl mit dem kann ich nix anfangen. Das is ne endgeile Sache, wirklich..
Es sind Dinge angepasst, die den Verschleiß reduzieren. Gleitlagersitz der Zahnräder, Kugelbohrungen (die Kugeln haben hier jetzt noch ca 0,05mm Luft, statt 0,3mm), angepasster Sitz für das Kettenritzel uvm.
Kombiniert man das ganze dann mit den gehonten Zahnrädern von mir, ist das ganze nochmal "abgestimmter".
Welches Material MZA vorgibt, kann ich nicht sagen.
Amtlich. Magst die Maschine mal zeigen?
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Guten Abend,
weiter geht´s.
Ich hab alle fertigen und bestellten Bauteile zwischenzeitlich geliefert :).
Die Abtriebswellen sind mir sehr gut gelungen.
Wir reden hier von einer Rundheit von 0,001-0,002mm, eine Koaxalität der Lagersitze von ~0,004-0,005mm
Alle Passungen sind perfekt getroffen und die Abweichungen der Wellen untereinander +-0,002mm...
Da bin ich wirklich stolz drauf.
Ich hab jede Welle vermessen mit einer 100% Kontrolle.
Dazu gab es natürlich auch die passenden Ziehkeile.
Ich habe gleich in ausreichender Menge vorgearbeitet.
So sieht das ganze dann mit einem Einstellteil aus.
Hier die Kugel im Leerlauf Gang 1:
Hier die Kugel im Leerlauf Gang 2:
Damit dürfte das Leerlaufrattern behoben sein.
Perfekt getroffen.
Bisschen Werbung muss auch sein.
Die Abtriebswelle gibt´s schon zu kaufen. Die Ziehkeile kommen nächste Woche, wenn sie aus der Härterei kommen in den Shop.
Abtriebswelle verstärkt, 5 Gang M500 Motor --> passend für S51,S70,S83,Sr50,K51/2 | SW10022MADE IN GERMANYProduktdetails:neue verstärkte Abtriebswelle für 5 Gang Getriebeangepasste Kugelbohrungen (Lage und Durchmesser) Toleranzanpassung der…www.billet-factory.de
Es sind einige Bestellungen von Kurbelwellen eingegangen, also hab ich mir um Material gekümmert.
Insgesamt werde ich 20 Kurbelwellen anfertigen.
Davon sind auch einige dabei, für das hier vorgestellte Privatprojekt, mit 56mm Hub.
Durch meine OP am 30.9.2025, stand mein neues Schlachtschliff längere Zeit "ungenutzt" rum.
Ich hab den Dampfer mal aktiviert...
5mm Zustellung Radius bei 0,35mm/U geht die Spindel bei 265m/min VC gerade mal auf knapp über 40%.
Man muss bedenken, hier werden knapp 40kg Spannfutter/Backen + Bauteil noch mit angetrieben.
Hier hab ich das Material für 150x M53 Zahnräder vorbereitet:
Die Maschine liefert genauso perfekt ab, wie meine andere Mazak, was die Maßhaltigkeit betrifft.
Bisschen warmlaufen und dank X-Messsystem bewegen wir uns in einer Wiederholgenauigkeit kleiner 0,005mm...
Jetzt am Wochenende geht es dann auf dem Dampfer los mit den Alukörben.
Das "Projekt Primär-Standard" hat lange genug geruht, ich will das jetzt noch dieses Jahr auf den Weg schaffen.
Beste Grüße
Vincent -
Wann geht’s mit den Primären weiter ?
Hallo,
wenn alles klappt, nächste Woche. Ich habe gleich Material für die M500 Variante gekauft. Auch das Alu für die Körbe ist eingetroffen. Das hat ein wenig gedauert und durch meine OP hat sich das alles etwas gezogen.
Das Wechselrad Z71 für die Zahnradfräsmaschine habe ich in einem Dauerlauf von 5h getestet. Zusätzlich habe ich 2 Scheiben "sinnlos" verzahnt bei voller Zustelltiefe von 3,75mm. Es kam nichts brauchbares raus, aber die entstehenden Kräfte halt das gedruckte Zahnrad ohne Probleme aus.
Vielen Dank wieder mal für den tollen Bericht!
Wird es auch mal Abtriebswellen für 4-Gang Getriebe geben?Danke.
Geplant habe ich das eigentlich nicht. Aber wie man sieht, kommt immer was neues hinzu und schiebt meine eigenen Projekte immer wieder nach hinten.
Ich wollte schon lange wieder 6 Gang bauen und auch 5 Gang... Komme aktuell einfach nicht dazu
Also abwegig ist das nicht, dass es mal 4 Gang Abtriebswellen geben wird.
Aber weiter geht's!
Die Woche ist nun Geschichte. Morgen mach ich mal nichts. Bin platt. Alle Teile die noch zu fertigen waren (bis auf die Schwenkhebel) konnte ich fertig stellen.
Auch habe ich meine Hohlwellen M53/54 umgestellt um die Fräsarbeit auf meiner DMU zu erledigen.
Die angetriebenen Werkzeuge auf meiner Mazak sind seit 2,5 Jahren auf Vollgas gelaufen und nun müssen die einfach mal repriert werden. Was die an Späne geschoben haben, ist der Hammer
Das ganze auf die Fräsmaschine zu rüsten wa voller Erfolg.
Doppelte Spannung, geeignete Frässpindel, schnellere Bearbeitungszeit, bessere Oberflächenqualität, höhere Werkzeug-Standzeit.
Negativ --> die Schwenkhebel konnten dann nicht gefräst werden. Also noch eine Fräsmaschine?
Mein Ziel ist es, dass der Weihnachtsmann dieses Jahr mit nem vollen Sack bei mir aus der Werkstatt los flattern kann
.Beste Grüße
Vincent
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Soooooo meine Lieben,
ich habe lange Zeit nicht´s mehr geschrieben.
Das lag daran, dass ich am 30.9.2025 eine Operation wegen Bauchnabelbruch hatte.
Ich musste mich erst mal schonen... Das Zeug war ein ganz schöner Kampf den ganzen Oktober lang, aber jetzt geht es mir soweit wieder gut.
Bisschen was ist passiert.
Wie schon erwähnt, wurde eine neue Drehmaschine gekauft.
Die Mühle steht jetzt bei mir in der Halle, ist Inbetrieb genommen und macht schön Späne.
Meine 2 Bois, haben mir während meiner Heilungsphase von der OP extrem viel Arbeit abgenommen.
Die Drehmaschine wurde zusätzlich noch verdübelt.
Die ersten Teile sind auch schon runtergefallen. Ich darf das hier jetzt aber nicht zeigen.
Das würde mein Kunde nicht gutheißen. Das muss auch mal sein
.
Aufjedenfall konnte ich letzte Woche wieder einige Stunden arbeiten.
Es hat sich viel angestaut.Das war auch eine harte Woche, aber ich konnte einiges abarbeiten.
Aktuell steht das jetzt hier an:
Schwenkhebel --> 500 Stück fräsen (aktuell 270 Stück Seite 1 fertig)
Schaltwalzen --> 150 Stück (70 Stück fertig)
Schaltwalzenbolzen --> 200 Stück (fertig)
Hohlwellen M53 --> 100 Stück (von Seite 2 fertig bearbeiten)
Dann habe ich den Auftrag, neue Abtriebswellen für 5 Gang Getriebe zu fertigen.
Zudem konnte ich das gleich nutzen um weitere Wellen für die eigenen Getriebe zu fertigen.
Warum jetzt das ganze?
Die MZA Wellen sind für mich persönlich zu teuer im Einkauf. Zudem habe Ich hier einige Wellen liegen die mir von der Qualität nicht gefallen.
Durchmesser 24mm --> gemessen mit Kupferschicht bei 23,94... Was mit den Zahnrädern schon 0,07mm Radialspiel erzeugt. Wie dick die Kupferschicht ist, weiß ich nicht.
Sofern sich das im laufe der Zeit abnutzt, umso größer wird dann eben auch das Radialspiel.
Die Kugelbohrungen sind auch maßlos übertrieben... die Wellen die ich hier habe, messen 7,35 an den großen Bohrungen und 4,2mm an den kleinen Kugeln.
Das geht definitiv besser.
Dann ist mir aufgefallen wieso die Getriebe im Leerlauf rattern.
Achtung! Ob das alle Getriebe machen, weiß ich nicht. Ich hatte hier nur aktuell 2, bei denen das Problem aufgetreten ist.
Die Kugelbohrung (4,2mm) sind hier bei mir leicht versetzt. Das bedeutet, es zieht den Ziehkeil mit dem Ausdrücker Richtung Kettenritzel. Dazu noch die großen Bohrungen, welche nochmal etwas mehr Axialspiel hervorrufen.
Sofern der Ziehkeil nicht angepasst wird, steht der Ausdrücker der Kugeln leicht im 2 Gang. Das reicht aber schon aus um das rattern zu erzeugen.
Ich hab also alles was mir nicht gefallen hat, gleich behoben.
Als erstes die Toleranzen angepasst. Die Bohrungen maßlich zueinander gefertigt.
Morgen werde ich die zweite Seite fertig machen. Die Wellen sind mit Aufmaß für´s schleifen gefertigt.
Das ganze passt natürlich auch mit vorhandenen Komponenten, ich empfehle aber wie immer meine Schaltwalzen dazu zu nutzen. Einbauen, einstellen, fahren und freuen
Dann habe ich dazu einen neuen Ziehkeil passend konstruiert, mit einer neuen Kontur vom Ausdrücker.
Tja... Am Freitag soll alles in die Härterei, dass ich den Kram nächste Woche dann fertig machen kann.
Das war´s erst mal wieder von mir.
Gruß Vincent -
Hallo,
Nein. Die Rohlinge laufen bei einem Dornrundlauf von 0,005mm zu 95% unter 0,01mm. Das muss ich nur beim ersten Teil kontrollieren. Über 0,01mm kommt man nur, wenn die Passung der Zahnradrohlinge "größer" als Mitte Toleranz wird und man sich ans obere Abmaß bewegt.
Der Planlauf ist deutlich unter 0,01mm.
Man muss aber dazu sagen, dass die Vorarbeit schon sehr gut werden muss.
Also liegt das auch viel am Drehen, dass die Teile dann gut auf der Zahnradfräsmaschine laufen.
Gruß Vincent
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Der Bolzen vom Vinnie geht stramm in die Bohrung im Motorgehäuse, das hält einwandfrei ohne Rändelung. Wer ganz auf Nummer sicher gehen will klebt den Bolzen zusätzlich noch ein, dann kann da garnichts mehr passieren.
Ich hab den Bolzen von Vinnie ins ZT Motorgehäuse ohne Kleber eingesetzt, das hält einwandfrei!
Hallo,
dass war der Sinn der Sache um die Gehäuse zu schonen.
Viele sind ja dennoch beim Pressen kaputt gegangen.
Wenn man sich das Maßverhältnis mal anschaut, gab es Bolzen die bis zu 0,8mm größer als die Gehäusebohrung waren.
Dennoch empfehle ich immer, den Bolzen mindestens mit Mittelfest einzukleben. So ist jeder auf der sicheren Seite.
Die Bolzen passen für die DDR, Sachsenmoped und auch für die beiden ZT Gehäuse perfekt.
Ich hab das Ding im Langstreckenmotor drin und mein Kollege im MTX von ZT.
Ich habe auch für die MZA und PZ Gehäuse, Bolzen mit 10,2mm Passung gemacht und eine Schlüsselfläche (10mm) zum Gegenhalten gibt es mittlerweile auch.
Hinzu kommt, dass ich jeden Bolzen kontrolliere und so die Passungen zu 100% einhalten kann.
In Verbindung mit der Nadellagerung der Schaltwalze ist das schon ein schönes Gefühl.
Über 900 verkaufte Bolzen bestätigen das ja auch irgendwo :).
Gruß Vincent -
Okay,
die DDR Bauteile sind von den Toleranzen her doch recht großzügig.
Das kann man schon mal als "ausgeklappert" empfinden.
Ich empfehle dir, sofern du eine Schaltwalze mit 8,1mm Nutbreite hast (MZA,ZT,FEZ,Meine) Hebel + Gabel zu tauschen und nicht nur die Gabel einzeln.
Das würde schon einiges verbessern.
Beste Grüße -
Hallo
7mm und 5mm.
Warum fragst du?
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Hallo,
weiter geht´s. Die Jungs haben Ihre 3D Drucker angeschmissen und mir ein Zahnrad Z71 Modul 1,5 als Wechselrad gedruckt.
Ich musste es nur ein wenig entgraten und bisschen anpassen.
Rollt auf einem gefrästen Zahnrad sauber ab. Das wird gut funktionieren.
Noch hab ich es nicht getestet, es liefen dann die M53 Zahnräder Z44 und langer erster gang Z42.
Die sind dann auch fertig und auch schon entgratet/gebürstet.
Die Zahnradfräsmaschine hat einen Ölwechsel bekommen. Was soll ich sagen, der umstieg hat die Qualität meiner Zahnräder nochmal gesteigert.
Es ist genau das eingetroffen, womit ich gerechnet habe.
Bessere Spanbildung, bessere Oberflächen, Verschleißreduzierung.
Spanbildung, schöne "große" Späne. Bin absolut zufrieden.
Man beachte jetzt die Oberflächenqualität der GEFRÄSTEN Flanken... Sau geil.
Mir ist beim Fräsen aufgefallen, dass der Tisch Spiel im Schneckengetriebe hat
Um Zahnräder im Gleichlauf (höhere Schnittgeschwindigkeit + Vorschub bei besserer Qualität) fräsen zu können muss das Getriebe Spielfrei sein.
Also hab ich mir das mal angeschaut...
Damit sich das jeder vorstellen kann, wie sowas ausschaut, hier ein Foto vom Vorbesitzer der Maschine, als er die Kiste zerlegt hatte.
Super simple Konstruktion und genial gelöst von den Ingenieuren.
Duplex Schneckengetriebe, bei der eine Schnecke gegen das Schneckenrad verspannt wird und somit beide Flanken immer unter Druck anliegen.
Das ganze stellt man hiermit ein.
Beide Muttern müssen angelöst werden und dann dreht man den hinteren Flansch entgegengesetzt der Drehrichtung auf Anschlag, hält ihn fest und schraubt die Muttern wieder an.
Somit verschiebt man die Schnecke axial auf der Antriebswelle.
Zack Spielfrei. Einfach und Einfach Genial gelöst.
Weiter im Text!
202 Schwenkhebel sind von Seite 1 gefräst.
Um Seite 2 zu bearbeiten muss ich mir weiche Backen fräsen.
Ich hab den Schraubstock ausgemessen und Backen konstruiert.
Aluminiumrohmaterial ist schon da. Fräs ich morgen und hau dann die Kontur in die Backen, damit ich die Hebel spannen kann.
Neues Primärzahnradmaterial ist heute gekommen.
Wird Zeit, dass das auch fertig wird. Hier kommt auch das Z71 im 3D Druck zum Einsatz. Ich glaube, hier brauche ich mir keines aus Stahl fräsen.
Hab ich was vergessen?
Keine Ahnung. Fragen? Immer her damit.
Schönen Abend und ne geile Woche.
Gruß Vincent -
Wollte hier nur grundlegend mal wissen ob das schon jemand hatte. Wird wohl jeder zweite einbauen.
Ja ich.
Kugeln sind dann durch das Getriebe gewandert. Hab alle Federn in den Müll geworfen. War auch das einzige Produkt, was ich vom Hersteller gekauft hatte.
Seitdem verwende ich nur noch die von MZA. Keine Probleme bisher. -
Hey,
jeder der die Produkte haben will.
Aktuell sind das SimOpti, Zweitaktkombinat, Kortegast, SH-Tuning (etwas später, da er eine andere Variante möchte), AKF hätte ich noch gerne, da muss ich aber nochmal mit dem Einkauf sprechen.
Wir werden es sehen.
Kann sich jeder melden
Gruß Vincent -
Sag so grob aus, von der Ferne.
Hallo,
berechtigter Einwand, diesmal...
Tja was soll ich sagen, der Kommentar von dir, hat mir diesmal den Hintern "gerettet". Danke dafür.
Warum das ganze also?
Fehler passieren, nach dem Kommentar und natürlich als ich die erste Charge komplett gefräst habe, habe ich alle Zahnräder entgratet, abgebürstet und dann nochmal kontolliert.
Mir ging der Kommentar aber nicht aus dem Kopf, weil irgendwie hatte Flymo recht.
Resultat ist das hier:
Ich hab wirklich ewig den Fehler gesucht!Ich hab dann Zahnweite nochmal gemessen, passt! Die Zahnweite auf eine andere Messzähnezahl gerechnet, passt auch...
Diametrales Kugelmaß gemessen passt nicht
Dann hab ich gemerkt, dass Ich mit der Tellermessschraube die Zahnweite nur oben am Zahnkopf messe.
Ich habe bei der Fehlersuche mit einem anderen Messmittel gegen gemessen, hier war es der Messschieber.
Als ich es ins Licht gehalten habe, ist mir das aufgefallen.Dann hab ich Zähne gezählt... --> Statt 71 Zähne sind 72 Zähne auf dem Rohling gefräst worden...
Ich hab gekotzt, wie ein Elefant... Aber ich dachte okay, Fehler gefunden...
Anleitung rausgekramt, Zahnradtabelle gesucht und geschaut welche Wechselräder für Z71 und Z72 gebraucht werden..
Kann nicht sein, da liegen Welten dazwischen...
Zahnradfräsmaschine auseinander gebaut und jedes Zahnrad kontrolliert, alles gepasst... (Dachte ich)
Dann eine andere Verzahnung aufgesteckt... angekratzt und Zähne gezahlt.. Passt perfekt!
Ich bin bald verzweifelt..
Heute Nachts (Samstag auf Sonntag) um beschissen 4 Uhr morgens, in meiner Halle stehend, hab ich den Fehler schließlich entdeckt.
Ich habe alle Zahnräder die ich für eine Zähnezahl von 71 gebraucht habe, beiseite gelegt.
Dann hab ich bei allen Zahnrädern, die Zähne gezählt... Die 71 natürlich zum Schluss...
Ich hab gedacht mich trifft der Blitz...
Vom Werk aus, wurde die Z71 falsch gestempelt...
Resultat ist aber das hier...
Der Strich neben der "70" ist das Ende. Der erste Zahn wird rechts daneben angezählt...
Ich hab also 2x das scheiß Z72 im Schrank liegen... 1x richtig gestempelt und 1x falsch.
Problem, Z71 kann ich nicht selbst fräsen ohne Z71 Wechselrad. Z71 gibt´s nur bei den Chinesen zu kaufen und hat ne Lieferzeit irgendwann 20.10.2025...
Lösung... 3D Druck...
Neue Rohlinge sind bestellt... Es ist jetzt kein immenser Schaden entstanden, nur viel Zeit drauf gegangen.
Ich hab nicht gepennt, meine Augenringe schleifen aufn Boden, aber ich hab das Problem gefunden. Die Welt geht jetzt nicht unter, aber ich muss ja auch Fehler nicht vertuschen. Will ich auch gar nicht. Das hier soll alles Transparent sein.
Also dauerts doch ein paar Tage länger. Zum Glück war ich noch nicht härten und hab´s dann fertig bearbeitet.
Schönen Sonntag, ich geh jetzt schlafen
Gruß Vincent -
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Hallo,
den "Scheißdreck" zu verzahnen, hat mich wieder 20 Jahre altern lassen.
In der Zubehörliste sind alle Wechselzahnräder gelistet, die bei der Maschine mitgeführt werden sollten.
Ich musste mir ein neues Umschaltrad Z20 Modul 2 fertigen, damit ich die 71 Zähne überhaupt auf die Rohlinge fräsen konnte.
Hat mich gut 4h gekostet, aber jetzt rammelt die Bude.
Im Zubehör war zwar ein Z20 Zahnrad dabei, aber es haben die Mitnehmernuten für die Tischwelle gefehlt.
Drehen, Fräsmaschine, Verzahnen, entgraten... Jau.
Ergebniss...
Pew Pew, läuft die Karre. Die Aufnahme für die Primärzahnräder habe ich wirklich in Mühsamer Ausrichtarbeit auf 0,005mm Rundlauf gekloppt, das hat mich locker 30min gekostet.
Morgen sind die Primärzahnräder und Ritzel fertig.
Montag muss ich sowieso nach Erfurt und kann den ganzen Kram in die Härterei Kübeln.
Für die Zahnradfräsmaschine habe ich mich jetzt für einen Ölwechsel entschieden.
Ich habe den Unterschied an der Räummaschine gesehen und gemerkt.
Standzeit, Oberfläche etc.
Es sind also 60L Qualitativ Hochwertiges Schneidöl auf den Weg zu mir. Ich erhoffe mir damit, dass ich eine noch bessere Oberfläche an den Zahnflanken erzeugen kann und den Verschleiß reduziere.
Aufjedenfall habe ich dann mal 1 Zahnrad abgebürstet und die Flanken abgerundet dadurch.
Ich habe neue SIC-Scheiben... Endgeil.
Heute hab ich mal meine Stromleitung ran genommen.
Zahnräder fräsen, Drehen mit der Mazak und nebenbei noch Schwenkhebel auf der 50er Evo fräsen.
Hab heute viel geschafft. knapp 100 Schwenkhebel sind fertig (kein Foto gemacht)
18 Zahnräder Primär = fertig
Die Mazak hat heute schön Schaltwalzenbolzen gejaucht, fehlen noch noch 135 Stück zur 300... Bah, einfach Langweilig
Nächste Woche kümmere ich mich dann mal um die 250 Hohlwellen M53/M54, dass die auch fertig werden.Schönes Wochenende an alle.
Gruß Vincent -
Darf ich hier mal ganz unwissender Weise fragen wie sich das mit den Übersetzungen verhält wenn man jetzt die originale anschaut. Ich bin kein Mathematiker deshalb frag ich. Also ausprobieren würde ich sowas mal. Definitiv. Aber ne direkte Verwendung hab ich bisher nicht.
Dann hab ich gelesen das es keine Gleitlager geben soll wo sich mir wieder die Frage stellt, was ist denn mit den Notlauf Eigenschaften die so ein gleitlager eigentlich noch hat. Deswegen ist es sicher damals aus messing geworden und kein Nadellager. Vielleicht auch eine kostenfrage, könnte mir auch vorstellen das so ein nadellager anders klingt als ein Gleitlager. Am Ende bau ich den Primär ein und der macht nen heiden Radau wie man es von geradverzahnten kennt. Sowas möchte ich keinesfalls. Aber wenn hier natürlich definitiv Erfahrungen damit vorhanden sind, aufgrund des Zahnflankenspiels wie Su sagst,glaube ich dir das Vincent. Ich wollte einfach nur mal fragen ohne irgendwas zu behaupten.
Hallo,
Original ist die Übersetzung ja 20/65 = 3,25
22/71 = 3,227 (Kurz)
23/71 = 3,086 (Mittel)
24/71 = 2,958 (Lang)
Das Gleitlager kommt nur zum Einsatz wenn man die Kupplung zieht, dann kann der Primär weiter abrollen. Das spielt im Endeffekt keine Rolle ob Gleitlager oder Nadellager.
Auf die Geräuschkulisse hat das im Betrieb keinen Einfluss.
Es ist wie gesagt nicht nur die Verzahnung was Geräusche im Betrieb erzeugt.
Es gibt mehrere Dinge auf die man achten sollte...
Wie ist der Primär gefertigt... = Zahnflankenspiel, Planschlag, Rundlauf Verzahnung zur Bohrung, Winkelfehler der Verzahnung, Zahnformfehler der Evolvente, Radialspiel von Gleitpartner etc etc usw.
Das sind alles so Dinge, auf die man achten muss und die auch von mir kontrolliert werden. Aber wenn ich das alles einmal einrichten muss, dann kann ich mir die Zeit auch nehmen um das vernünftig zu machen...
Was ich noch erwähnen will.
Eine Schrägverzahnung ist nicht so belastbar wie eine normale Gerade Verzahnung.
Viele denken eine Schrägverzahnung trägt vollflächig, dem ist aber nicht so.
Aufgrund des Fertigungsverfahren, ist das ein "Bogen", welcher sich um den Rohkörper legt. Dadurch rollen die Zahnflanken immer nur Punktuell ab.
Anhand dieses Bildes ist das gut erkennbar, was ich meine:
Wie dem auch sei.
Primärtriebe sind fertig und die Körbe sind Vorgedreht.
Alles andere mach ich dann auf der Fräsmaschine.
Ich denke mal in 2-3 Wochen, gehen die Primärtriebe fertig in den Onlineshop und zu Händlern.
Gruß Vincent -
Der Wellenabstand von 71,40 wurde angenommen.
Das ist ein gebildeter Mittelwert, der von je 3 Gehäusen vom Typ M500 und Typ M53 auf der Messmaschine ermittelt wurde.
In den Messwerten lagen die Gehäuse jeweils im Bereich +-0,025 bzw aufgerundet 3/100 auseinander.
Deswegen wundern mich einige Aussagen, dass die Abstände so variieren sollen.
Wir haben die Prototypen in zig Gehäusen gehabt und sind wirklich minimal im Spiel gewandert.
Sollte jemand "Ausreißer" von Gehäusen mit einer Messmaschine gemessen haben, wäre ich um den Prüfbericht dankbar, dass man sich das mal angucken kann.
Die Profilverschiebung ist soweit kein Manko. Zahnform, Zahnweite etc sind im Bereich von 2/100 gleich. Die Durchmesser unterscheiden sich rechnerisch um + 0,15mm ausgehend vom Primärrad.
Das spielt aber gar keine Rolle. Der Kopf muss eh eingekürzt werden.
Die kleinen Ritzel, sind dann jeweils angepasst. Dafür gibt es ja die Profilverschiebung, funktioniert ja auch in allen anderen Bereichen :). Siehe M53 langer erster Gang, Gang 2 15/38 M500 usw usw.
71/22 71/23 , haben jeweils eine positive Verschiebung, nur 71/24 muss aufgrund der Zahnverhältnisse minimal ins Minus geschoben werden, damit es zum Primärzahnrad passt.
Das "Manko" gleich ich mit dem 18CrNiMo7 Einsatzstahl wieder aus. Es wird keinerlei Probleme damit geben.
Gruß -
Eine Schrägverzahnung wäre der wichtigste Aspekt überhaupt um sich vom Markt abzuheben, auch das reduzierte Modul wird die entstehende Geräuschkulisse kaum im Zaume halten, das sieht man ja auch bei den RZT-Primären mit dem reduzierten Schrägungswinkel. Auf den sinnfreien Schnickschnack mit den Nadelkränzen könnte tatsächlich verzichtet werden.
Hoi,
das würde ich nicht so sehen.
Sicherlich ist Schrägverzahung nice to have, aber die meisten Geräusche entstehen durch das imense Spiel von allen Bauteilen.Ich habe immer mal wieder Produkte vermessen. Das ging bis zu 0,8mm Zahnflankenspiel.
Von wem das Produkt ist, spielt keine Rolle. Es ist einfach zu groß.Das kleinere Modul wird die Geräusche auch reduzieren. Es sind ja auch mehrere Faktoren die die Laufkultur beeinflussen.
Am Prototypen habe ich 0,11mm Zahnflankenspiel erreicht. Nach 15km war dann Ruhe.Lass mich mal machen
Gruß Vincent
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Was wiegt dann so ein Primär für die M500 Motoren ? Man könnte ihn doch gleichzeitig mit erleichtern oder ?
671g blank
der "erleichterte" Primär wiegt 708g.
Sehe also keinen Sinn, weitere Arbeitsschritte einzufügen.
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Also ich würde 140 Euro bezahlen.
Orientiert an Preisen von Ronge und Co.
Hallo,
Das Thema wurde bei einigen genau gelesen.
Einige meiner guten Händler/Kunden, hatten gleich Interesse bekundet...
Also hab ich mich übers Wochenende bequatschen lassen.
Nuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuun also gut...
Dadurch, dass mein Stahllieferant komischerweise IMMER erreichbar ist, hab ich Samstag schon Nachts kurz Mitternacht das Angebot für den Stahl bekommen.
Ich hab dann den Primär konstruiert... Übersetzungstechnisch gibt es 3 Varianten.
Alle 3 Varianten können mit dem SELBEN Primärzahnrad gefahren werden... Ich hab nämlich keine Lust, zig Primärtriebe zu fräsen und zu drehen.
Das ganze passt sowohl im M53/M54, sowie im M500 Motor...
Das ganze sieht dann so aus... Primärrad 71 Zähne, Primärritzel in 22, 23 und 24 Zähnen mit Modul 1,5.
Angepeilt ist ein Zahnflankenspiel unter 0,1mm... Man muss natürlich alle Toleranzen berücksichtigen und wird dann vermutlich merken, dass es bei einigen auch mal etwas über 0,1mm sein können.
Da der Blechkorb nicht so mein Favorit ist, kommt bei mir also ein Alukorb zum Einsatz, der Hart eloxiert wird. Ohne großen Schnickschnack bleibt das Ding erst mal "Naturfarbe"
Ausgelegt für alle Standardkupplungen und für jeden 0815 Motor. Die Nadellagerung ist inkl... Ich find´s eher Käse und würde lieber Gleitlager einsetzen, da ich die wirklich perfekt anpassen kann.
Aber ist egal, muss ja "modern" sein, obwohl das Nadellager nur im Leerlauf zum tragen kommt. In der M500-Variante für Normales und Breites Kupplungslager ausgelegt.
Da ich ja schon einige Prototypen und auch Zahnräder für die Getriebe gefertigt habe, weiß ich genau worauf es ankommt und wie ich das Zeug auslegen muss.
Der Aufbau unterscheidet sich kaum zum Prototypen von 2022... Der läuft ja wie schon geschrieben um die 17000km+ Problemfrei.
So sieht der Korb und die Verzahnung nach der Laufleistung aus. Nicht schimpfen, ich hab das Ding damals mit dem Luftschleifer entgratet und bin abgerutscht an einigen Kanten
Aber wie man sieht sind keine Abdrücke der Lamellen (immerhin Stahlträger) im Korb. Auch ist die Verzahnung weit weg von "Verschlissen"
Für eine reine gefräste Verzahnung perfekt.
Dann ging es um den Preis... Ich hab das Ding wirklich echt straff gerechnet...
Da meine Händler auch noch was haben möchten, liegen wir am Ende bei 124,95€ inkl Mwst für die einfache Variante mit 71/22...
Wer natürlich das "Set" haben will, liegt bei 164,95 (40€ Aufpreis für die 2 weiteren Ritzel)
Jetzt schreien bestimmt einige wieder... Das ist ein ganz normaler Primär.
Weder hat das Ding Schrägverzahnung noch Ruckdämpfung. Es fällt also extrem viel Rüstarbeit (auf 2 Maschinen zusätzlich) schon von vornherein weg. Da ich ja geschrieben habe, dass so eine Variante um die 200€+ (eher mehr) kosten würde.
Heute kam dann auch das Material gleich mit.
Die erste Seite ist schon verarbeitet. Ich mach erst mal die M53/M54 Variante.
Material für die Alukörbe ist auch schon da.
Mein Ziel ist es, bis Samstag Mittag alles fertig zu haben um nur noch verzahnen zu müssen.
Puh, recht viele Updates in letzter Zeit.
Egal!
Ich fertige ja die SimOpti Kupplungen, also hab ich mir mal die Fräsmaschine eingerichtet.
So kann ich auf beiden Maschinen aktuell produzieren, ohne dass ich große Stillstandzeiten habe.
Also mein "Highend" 3 Backenfutter mit weichen Spannbacken bestückt, Drehmomentschlüssel eingestellt und die Kontur vom Mitnehmer eingefräst.
Mitnehmer angetastet und Programm geschrieben.
Ich lieb die Kiste ja schon.
Eingefahren und dann die Serie laufen gelassen. Wurde gestern ziemlich spät, weil ich einfach durchziehen wollte.
Alles schön noch entgratet und jetzt wird noch die Innenkontur geräumt.
Ähm joar...
Over and Out.
Vllt schreib ich Samstag das nächste "Update".
Gruß Vincent
