Problem mit orginal E-Zündung

Re: Problem mit orginal E-Zündung

einfach mal ne andere rein machen würde ich sagen!wenn das Problem weg ist wars die GP! :mrgreen:

Re: Problem mit orginal E-Zündung

@ poly
Hast du auch schon das Steuerteil (im Herzkasten) ausgewechselt? Hört sich an wie verstellte Einsatzdrehzahl. Im Normalfall fallen die Ladespule u. oder der Geber auf deiner GP aus oder gehen noch. Einen schleichenden Tot o. Wiederauferstehung wüsste ich nicht. Das Polrad darf nach längerer Fahrt auch nicht sehr warm werden. Überhitzung zerstört deinen Geber (aufgegossenes Plasteteil ) auf deiner GP. Prüf`das mal.
mfG Jason

Re: Problem mit orginal E-Zündung

@ poly
Was ist nun mit dem Polrad? Wird es recht warm nach einiger Zeit? Wenn es um Vergaserdüsen geht, stoße ich hier im Forum auf großen Wiederspruch. Wie muss denn bei deinem Vergaser das Niveau sein? Also ich fahre einen 75 SVI Membran mit 32er Krümmer. Habe allerdings einen zweiten Luftfilter in den Herzkasten integriert. Mein Vergaser ist ein BVF 19N 1-11. In diesem ist eine 80er HD. Mein Kraftstoffniveau liegt (gemessen von Schwimmergehäuseoberkannte) bei 7,5mm. Geht eigentlich ganz gut.
mfG Jason

Re: Problem mit orginal E-Zündung

Den Geber kann man durchmessen. Er sollte einen Wiederstand von 30-60 Ohm haben.
Bei mir waren es unendlich Wiederstand und somit hinüber. Wenn das Problem aber nur Zeitweise auftritt wirds mitm messen natürlich schwierig...

mfg Flux

Re: Problem mit orginal E-Zündung

Der Geber hat: alt= 30 Ohm / neu =15 Ohm

Re: Problem mit orginal E-Zündung

@ Flux
Der Steuergeber hat einen Gesamtwiderstand von 24...30 Ohm. Klemme 3 muß ab sein vom Steuerteil u. dann gegen Masse gemessen. Es sind eigentlich zwei Spulen (eine Teilspule) in deinem Geber. Kann man zwar schlecht messen aber es ist möglich. Teilwiderstand "R1" zwischen Klemme 3 abgeklemmt u. Meßpunkt an Geberoberseite "R1"= 12...15 Ohm. Teilwiderstand "R2" zwischen Meßpunkt an Geberoberseite u. Masse. "R2"= 12...15 Ohm. "R1" u. "R2" dürfen maximal 0,5 Ohm voneinander abweichen.

mfG Jason

Re: Problem mit orginal E-Zündung

Die neuen Geber haben tatsächlich nur 15 Ohm.

Re: Problem mit original E-Zündung

Maalzeit,

ich hab ne E von nem Kumpel hier, bringt nur Funken bei sehr niedriger
Drehzahl. Ich vermute den Geber, ist Nachbau von 1994. Ich nehm den
Massepunkt am Geber (das kleine Dreieck, bzw. der flache Balken) gegen
die zwei Quadrate unten dran... (was sind das... Anode+Kathode?)...
Widerstand ist keiner messbar... ergo Geber kaputt? Wars nicht so,
wenn Widerstände Dreieck gegen ein Quadrat um mehr als 0,5 Ohm
abweichen, ist das Ding kaputt? Weil ick mess ja garnichts...

Danke!

Re: Problem mit original E-Zündung

Zitat von chechen

...
Widerstand ist keiner messbar...

geht garnich, dass garkein widerstand messbar ist. entweder liegt er zwischen 15 und 30 Ohm oder ist unendlich groß.
vllt. misst du ja einen unendlich großen und erkennst es nur nicht als solchen. wenn ja, dann ist der geber hin.

Re: Problem mit orginal E-Zündung

@ chechen
Das mit dem Messen dieser zwei Spulen im Geber ist eigentlich relativ einfach. Ich hatte es ja schon mal beschrieben. Es sind ja zwei Spulen integriert. Als erstes mußt du ja erst mal die beiden Spulen einzeln auf ihren Widerstand messen können. Und dann darf die Differenz nicht mehr als 5 Ohm betragen. Mit einem Prüfadapter geht das einfacher.

mfG Jason

Re: Problem mit orginal E-Zündung

Ah auf Jason hab ich gewartet.... der kennt sich da aus
(was memel nicht abwerten soll)
Keine Ahnung, ich krieg keine Widerstandsmessung hin. Jedenfalls
deutet jetzt alles auf den Geber.

Re: Problem mit orginal E-Zündung

Also wenn den Meßgerät (digital?) am Geber das gleiche anzeigt wie komplett ohne was zwischen den Prüfkontakten, dann ist der Widerstand "unendlich", und damit mit Sicherheit irgendwo ein Kabelbruch/kalte Lötstelle o.Ä. in/an einer der Spulen.

Die digitalen Meßgeräte sind da nicht so schön, weil sie dann gerne "-1" oder so anzeigen. Beim Zeigermessgerät bewegt sich halt einfach nur nüscht

Re: Problem mit orginal E-Zündung

Hallo chechen
Also ich muß sagen "michiel" hat Recht. Die neueren Geber haben tatsächlich nur 15 Ohm. Ja ich habe so einen Prüfadapter um die Fehlersuche zu erleichtern. Ich habe so eben mal einen neuen Geber mit einem herkömmlichen digitalen Multimeter durchgemessen. Das waren doch tatsächlich nur 15 Ohm. Die älteren hatten 30 Ohm.
Naja ist auch egal.
So chechen du nimmst ein Multimeter, stellst es auf 200 Ohm ein.Wenn du nur das Polrad abgezogen hast (also die GP noch verbaut ist) sitzt der Geber unten. Also hast du nur die "Draufsicht" auf den Geber. Als nächstes trennst du das blaue u. das rote Kabel vom Steuerteil. An Geber-Oberseite (Draufsicht/von vorn) ist an der rechten Seite unten eine kleine Erhöhung. Neben dieser "Erhöhung" rechts ist eine kleine Aussparung/Spalt. Also rechts zwischen der Licht/Ladespule u. Steuerteil. Dort befindet sich der Massepunkt für deine Geberspulen. Ein Meßpunkt des Multimeter auf "diese" Masse u. dann den anderen Meßpunkt des Multimeter auf Kabel blau (eine Spule) u. dann Kabel rot (zweite Spule). Jede einzelne Messung sollte so bei 7,2..3 Ohm liegen. Wenn du Kabel blau gegen rot mißt solltest du auch auf ca. 15 Ohm kommen.
Ich hoffe du hast mich einigermaßen verstanden.

mfg Jason

Re: Problem mit orginal E-Zündung

Also Gebermasse gegen blau sind 8,5 Ohm (94er Baujahr). Gebermasse gegen rot zeigt der mir "-1" an,
sprich kein Durchgang. Roter Kabelschuh gegen Lötpunkt an Spule ist ein Ohm,
also Kabel i.O. Sprich die Zündspule auf der Grundplatte ist kaputt? Wenn ich die
Zündspule (das umwickelte Teil... von mir aus Zündladespule) links und rechts messe,
komme ich auf 0,7 Ohm mit meinem 5EuroMultimeter. Kanns also sein das die durchgebrannt ist?

Was mich stutzig macht, ist der Geber. Gebermasse (Polraddraufsicht, unten rechts,
kein Dreieck, ist ein 10*2mm Balken) gegen Thyristorkontakte unten bringen keinen
Durchgang. Müssten die nicht nen Widerstand anzeigen?
Gebermasse gegen Grundplattenmasse sind auch 8,5 Ohm, die beiden Thyristorkontakte
unten bringen gegeneinander 0,7 Ohm.

Re: Problem mit orginal E-Zündung

@ chechen
Du siehst das alles viel zu kompliziert.
Also den wirklichen Fehler hast du ja schon gefunden. Diese "Gebermasse" (kleines Dreieck) gegen rot hat dir keinen Widerstand gezeigt. Das dürfte ja schon der Fehler sein. Mit anderen Worten; Die zweite Spule (Kabel rot o. die Lötfahne am Geber) hat keinen Widerstand mehr. Diese beiden Spulen im Geber sind ja auch nur Teilspulen.
Die Spule rechts neben dem Geber (Draufsicht) ist die Lichtspule für Rücklicht u. Ladung je nach Typ. Und die Spule links vom Geber ist deine Ladespule für Zündung. Diese Spulen kann man eigentlich nur gegen Durchgang messen. Für eine "exakte" Messung solcher Spulen brauch man ganz spezielle Werkzeuge u. Instrumente. Solche Messungen sind auch temperaturabhängig. Findet man bei größeren Bosch-Werkstätten o. so ähnlich.
Diese "Thyristorkontakte", wie du sie nennst, am Geber sind nur der Eisenkern für die beiden Teilspulen im Geber. Dieser hat eine U-Form u. ist an der Geber-Innenseite (Draufsicht oberhalb in der Mitte) als zusammengefügte Blechlamellen zu sehen. An der Geberaußenseite (den Magnetsteinen des Polrades zugewandt) sind die beiden Enden des Eisenkerns der Teilspulen zu sehen. Dieser Eisenkern der Teilspulen im Geber darf keinen Durchgang zur "Gebermasse (kleines Dreieck)" haben!! Auch nicht zur GP. Wenn du beide Teilspulen (rotes u. blaues Kabel) gegeneinander mißt solltest du auch auf den Gesamtwiderstand (ca 15...16 Ohm) der
beiden Teilspulen kommen.
Probier das mal aus.

mfG Jason

Re: Problem mit orginal E-Zündung

Ah ich verzweifel hier nochmal. Danke erstmal für Deine Antwort,
sie hilft mir sehr weiter, auch wenns nur um Ausschlußgründe
geht

Klassischer Fehler beim Messen Gebermasse gegen rot - hatte
den falschen Meßbereich! 650 Ohm kann man schwer mit der
200er Einstellung messen. *g* Also Zündspule von Grundplatte
geht.
Die Eisenkerne des Thyristors haben gegeneinander 0,7 Ohm.
Mein alter Simsonhändler meinte mal irgendwas wie wenn die
Geberkontakte um mehr als 0,5 Ohm abweichen, kann man den
Geber weghauen... nur ich weiß nicht, wo er gemessen hat.
Jedenfalls steh ich nunwieder am Anfang.

Kanns eigentlich nur noch das Steuerteil sein, oder? Die originale
Simson Reparaturanleitung schweigt sich da nahezu aus; Ladespannung
Kickerbetätigung haben wir gemacht, war alles okay. Nun ist die
Zündung ausgebaut. Mein Kumpel hat sich jetzt ne Vape bestellt,
ich wüsst halt nur trotzdem gern, was die E nun hat. Hmm..