^^schwertpleuel^^

Re: ^^schwertpleuel^^

Zitat von beaver

Ich finde den Namen Schwertpleuel doof.
Nirgends findet man in der Aerodynamik/Gasdynamik so scharfe Kanten wie am "SCHWERT"Pleuel. Der Grund sind einfach die Verwirbelungen. Das gilt nicht nur fürs Pleuel sondern für alle Kanten und Stege im Zylinder.
Man muss sich nur mal vorstellen, wie sich Regentropfen formen.

Der Einsatz des gasdynamisch optimierten Pleuels macht sicher nur bei einigen Motoren Sinn. Denn bevor man das verwenden sollte, gilt es, einige andere Engstellen am Motor zu optimieren. Kostengünstiger.

Der Haupteffekt besteht auch nicht in der Form an sich. Sondern, wie schon erwähnt, an der Masse- und somit Trägheitsreduzierung, was im Endeffekt der Beschleunigung zu Gute kommt. Nur macht das nicht bei allen Motoren Sinn, da die Wuchtung der Kurbelwelle nicht nur nach Masse (von Kolben und Pleuel), sondern auch nach Drehzahl gewuchtet wird.
Aber da erreicht man beim Kolben teilweise bessere Effekte.

Man sieht also wiedermal: Es muss alles vom Gesamtsystem her zusammenpassen. Da kann nix pauschalisiert werden. Es werden sicherlich Auswirkungen spürbar, nur sollte man sich fragen, ob diese nicht zuerst an andere Stelle besser und schneller erreicht werden können.
Nicht umsonst werden bei manchen Firmen noch die originalen Pleuel in ihrer Form verwendet.
Und der Prüfstand lügt nie.

Das ist Dünnschiss.
Wie gesagt, kommt es immer auf den Motor an.
Bei den meisten lohnt es sich eben wirtschaftlich gesehen nicht.

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Beaver ich weiß nicht wie auf das Wirtschaftliche kommst? Das Schwertpleul kostet ganze 10€ mehr....

Von wegen lohnt sich nicht.

Deinen gasdynamischen Schnullipups kannst du auch weg lassen, der wird sowieso nicht beachtet und macht auch nichts messbares aus.

Zum Kolben: Erklär mir mal bitte wo es einen Unterschied macht ob die Masse am Kolben oder am Pleul abgetragen wird. Desweiteren kann man trotz "erleichterten Pleul" noch Masse am Pleul abtragen.

Zur Wuchtung: Du willst mir jetzt doch nicht erzählen das die Simsonkurbelwelle zu stark gewuchtet wäre, als das ein "erleichtertes Pleul" keinen Sinn machen würde. Außerdem kann man die Wuchtung der Kurbwelle gleich darauf anpassen. Was nur von Vorteil sein kann. Da die Kräfte die in der horizontalen wirken dann reduziert werden können.

Nochwas. Durch das Schwertpleul wird das Wuchtungverhältnis ( bei sonst orginalen Kw) erhöht. D.h. der Rundlauf wird in höhere Drehzahlen verschoben. Was bei Tuningmotoren oder schwereren Kolben nur von Vorteil sein kann!

Re: ^^schwertpleuel^^

Zitat von Bernd

Ich eben auch ich war aber halt nur mit diesem Motor zufrieden von LM weil er auch die PS hatte wie er gesagt hat nicht wie andere das ist der Punkt!!!!

Und deswegen geht der Motor jetzt besser als der Motor von jemanden anders.

Desweiteren hält der Motor die Leistung die auf einem Prüfstand ohne Belastung gebracht wird niemals im Fahrbetrieb. Von daher kann man das nicht wirklich mit der Realität vergleichen.
Aber natürlich ist die Leistung die vom Prüfstand ein guter Anhaltpunkt.

Re: ^^schwertpleuel^^

Sicher aber 18PS Und 21 PS sind denke ich mal ein ganzschöner unterschied oder findest du nicht!

Re: ^^schwertpleuel^^

Zitat von Bernd

Sicher aber 18PS Und 21 PS sind denke ich mal ein ganzschöner unterschied oder findest du nicht!

Von was? Schonmal die beiden Motoren gefahren?

Es kann gut sein, das der Motor mehr Leistung hat, trotzdem muss er nicht gleich besser sein. Es gibt soviele Sachen die da hinein spielen. Allein der Preis, Auslegung, Optik, Einsatzzweck und angestrebte Haltbarkeit sowie die Qualität der verbauten Komponten.

Re: ^^schwertpleuel^^

In so einem Hubraumstarken Motor gehört glaubeich keine S 51 Kurbelwelle . Oder liege ich jetzt falsch ?

Re: ^^schwertpleuel^^

Zitat von BB5

In so einem Hubraumstarken Motor gehört glaubeich keine S 51 Kurbelwelle . Oder liege ich jetzt falsch ?

Sag mir mal was die S51 Kurbelwelle von den verbauten unterscheidet rausfinden. Viel es jedenfalls bei Reich nicht, bei anderen aber noch weniger.

Ziel ist ja auch meist die Orginalteile zu verbessern. Und da bietet sich eine S51 bzw. S70 Welle sehr gut an. Die Details müssen aber geändert werden.

Re: ^^schwertpleuel^^

ja bin ich! ich rede von einen 105er ich habe mir damals bei ???? einen Malossi Zylinder umbauen lassen der sollte 22 PS haben aber das war woll leider nichts er hatte grade mal 18 Ps was solln das wenn er seine Leitungsangaben verspricht dann muss er sie auch halten oder findest du das nicht,ich habe damals für den umbau ein schweine Geld bezahlt. das reckt mich einfach nur auf sowas.

Re: ^^schwertpleuel^^

Zitat von Bernd

ja bin ich! ich rede von einen 105er ich habe mir damals bei ???? einen Malossi Zylinder umbauen lassen der sollte 22 PS haben aber das war woll leider nichts er hatte grade mal 18 Ps was solln das wenn er seine Leitungsangaben verspricht dann muss er sie auch halten oder findest du das nicht,ich habe damals für den umbau ein schweine Geld bezahlt. das reckt mich einfach nur auf sowas.

Und hast du dich an ihn gewandt?

Weißt du wieviel sich ein und der selbe Motor bei verschiedenen Messungen und Einstellungen unterscheiden können?
Da sind die 4PS noch wenig.

Re: ^^schwertpleuel^^

nee! ich habe dann von ihm noch das Geschweißte geheuse bekommen wo überhaupt keine Lager mehr rein gingen weil alles verzogen war. dann habe ich halt alles zum Andreas Lang geschafft und mir alles Komplett neu machen lassen und war auch bei dem Prüfstand test dabei und dann hatte er 21 Ps

Re: ^^schwertpleuel^^

Zitat von beaver

Aprospos gasdynamischer Schnullipups:

Erklär uns doch bittemal, wie ein Zweitaktmotor funktioniert.
Ich bin mir gerad nicht ganz sicher, ob da die Gasdynamik, bestehend aus Schwingungen und deren Resonanzen, überhaupt einen Einfluss hätten ?!

Ich bezog das auf das Schwertpleul. Wenn es falsch rüberkam tut mir das leid. Aber auch das Orginale Pleul ist da nicht wirklich besser.

Und wegen der Gasdynamik. Beim Zweitakter spielt soviel hinein, das man gar nicht alles beachten kann. In der Physik muss man auch bestimmte Sachen außer Acht lassen, sonst kommt man nie auf ein Ergebniss.MFG

Re: ^^schwertpleuel^^

Hat jemand mal ein serien pleul und ein Schwertpleul gewogen?

Re: ^^schwertpleuel^^

Zitat von Bernd

nee! ich habe dann von ihm noch das Geschweißte geheuse bekommen wo überhaupt keine Lager mehr rein gingen weil alles verzogen war. dann habe ich halt alles zum Andreas Lang geschafft und mir alles Komplett neu machen lassen und war auch bei dem Prüfstand test dabei und dann hatte er 21 Ps

Ich verstehe das sehr gut. Jeder hat so seine Erfahrungen gemacht. Nur ich verurteile deswegen noch keinen. Auch LM ist nicht perfekt. Das soll er auch garnicht. Wir lassen das Thema am besten so stehen. Jeder soll sich sein eigenes Bild machen. MfG

Re: ^^schwertpleuel^^

Zitat von sr50eic

Hat jemand mal ein serien pleul und ein Schwertpleul gewogen?

Da muss ich jetzt nochmal was zu sagen...
Ich weiß jetzt nicht worauf du hinaus willst? Das "Schwertpleul" wird ja aus dem Original Pleul hergestellt. Muss also leichter sein, falls du darauf hinaus willst.

Man kann diese Erleichterung übrigens auch wesentlich weiter treiben. Und das sage ich aus meiner eigenen Erfahrung.

Re: ^^schwertpleuel^^

ich will ja auch keinen verurteillen,ich lasse nur mal die Tatsachen sprechen.

Re: ^^schwertpleuel^^

Zitat von beaver

Weil es das auch nicht muss.
Simson war schließlich nicht die einzigste Firma, die Pleuel in Doppel-T-Form produziert hat.

... Das ist richtig. Trotz allem bringt das Schwertpleul wesentlich gewichtige Vorteile als Nachteile.

Die Simsonkurbelwelle wurde aber auch nicht auf die Drehzahlen von Tuningmotoren ausgelegt. Weshalb ein leichteres Pleul ein günstiger und wirksamer Vorteil ist. MfG

Re: ^^schwertpleuel^^

Zitat von beaver

Das ist einfach Quatsch. Das kommt immer auf den Zweck an. Und bei Alltagsmotoren ist Trägheitsmoment gewünscht, damit man auch Steigungen schafft. Die können auch getunt sein, brauchen aber trotzdem Trägheitsmoment.
Klar merkt man einen Unterschied (meistens), genauso wie man einen Unterschied von VApe zu PVL merkt. Nur ist dieser Unterschied nicht immer erwünscht.

Bei Renn- und Sprintmotoren sieht das wieder ganz anders aus, aber das ist ja auch ein Kapitel für sich.

Aber verallgemeinern kann man das NIE.

Da schon!
Da Trägheitsmoment macht nur eins, träge. Wenn du die paar Gramm mehr Trägheit hast, bringt dir das am Berg am Anfang ein paar Meter mehr schnell hoch. Entweder der Motor hat das Drehmoment oder er hat es nicht. Er wird es sonst sowieso nicht schaffen.

Trotzdem ist es immer so, das die Masse die bewegt werden muss, auch beschleunigt werden muss.

Desweiteren reden wir hier von Tuningmotoren. Und nicht Serienmotoren. Wenn du gern mit 7000U/min dahin dümpelst ok. Aber warum tunen, um besser zu beschleunigen. Wenn man an anderer Seite wieder einschränkt?