Fragen zur 60 cm³ Kr51/2

meixxu35

Hallo!

Ich habe mich eben erst neu hier angemeldet. Meine KR51/2E aus 1982 habe
ich seit Anfang diesen Jahres, ein Verwandter hat sie neu lackiert und viele
Teile erneuert, der Motor wurde von einem anderen Spezi vorgenommen und
mit einem 60 cmÂ³ Zylinder bestückt, bei denen er wohl die Kanäle poliert
hat. eigentlich war mir das Wurscht ob 50 oder 60 cmÂ³, aber nun ist der 60er
drauf und mit 600 km eingefahren.

Nach weiterer Bastelei (viele weitere Teile habe ich dann noch erneuert,
Zündung mehrfach eingestellt, ist weiterhin eine normal Unterbrecherz.,
die jetzt optimal zu sein scheint) kam der Vergaser dran. Der Teileonkel
meinte, da gehört eine größere HD als die 67er rein (16N1-12-Vergaser),
ebenso eine 09-er Nadel und größere Einlassdüse. Ich bin nun runterwärts
bei der 70 HD angekommen und habe den empfohlenen 2Lochdüsenstock
wieder gegen den 4er getauscht, dazu neues Einlassventil und Schwimmer
(Verg. lief dauernd über). Jetzt ists wieder trocken und die KR läuft
auch besser; guter Anzug und ca. bis 65 km/h. Ich denke nat., dass der
60 cmÂ³ nicht wirklich was bringen wird. Zwischendurch habe ich den
Auspuff nach AOA1 "umgebaut", was meinem Empfinden nach einen
kräftigeren Anzug und nat. akzeptablen Klang bringt.

Nun meine Fragen: Nach einer Vollgasfahrt kann es mal passieren, dass
beim Stopp an der Ampel der Auspuff hell qualmt, nach etwas Spiel am
Gas dann wieder wie auch sonst kein sichtbarer Rauch. Wie kann das kommen?
Kann es sein, dass der Schwimmer mal zu hoch kommt (sporadisch zu fett)
oder ausm Luftfilter (neu) Öl angesaugt wird (unterm Motor war anfangs
etwas klares Öl, was nicht aus dem Getriebe zu kommen scheint, vielleicht
ist der Lufi zu nass) und verbrennt?

Der Leerlauf scheint mir etwas "flach" und "blubbernd", wenn der Motor warm ist.
Zu fett? (Leerlaufschraube 1,5 Umdr. herausen)

Welche Düsen würdet ihr empfehlen? Ich dachte, etwas größer als 67 sollte es
vielleicht sein, der 70 cmÂ³ hat ja auch eine 72 HD drinn. Nadel 09 für mehr Stoff
untenrum, hatte der Teileonkel gemeint, auch wegen der polierten Kanäle.
NAdel ist momentan ganz oben (4. Kerbe).

Was meint ihr?

jadegruenmetallic

Re: Fragen zur 60 cmÂ³ Kr51/2

also nach meinen wissen kommt in ne standart 70er ne 75hd rein. bau doch ma den luffi raus und mach ihn sauber.was fährst du für öl?

docki

Re: Fragen zur 60 cmÂ³ Kr51/2

Bei meiner Kumpeline`s Schwalbe mit 60/2 haben wir nen kleinen Luffiumbau gemacht. Dazu ne 80er hd, und das passte dann...

jadegruenmetallic

Re: Fragen zur 60 cmÂ³ Kr51/2

docki, wie genau habt ihr den luffi umgebaut? fahr inner schwalbe auch nen 60st (lt) auch mit ner 80. rockt ganz gut seine 80

docki

Re: Fragen zur 60 cmÂ³ Kr51/2

Meinte eigentlich wir haben einfach ein 32er K&N Filter draufgesteckt und ein bischen mit Isoband abgeklebt. Sonst wär es doch zuviel Luft gewesen. Wieviel abkleben?- muß Du ausprobieren, bei uns war es das obere viertel des Filters

jadegruenmetallic

Re: Fragen zur 60 cmÂ³ Kr51/2

ich hab bei mir den plastik schlauch ab gemacht. ist dezent und leise

Falcrum

Re: Fragen zur 60 cmÂ³ Kr51/2

Also um nunmal was Brauchbares zu schreiben.

Warum sollte die 67er HD nicht verwendet werden? Wenn du nen 60er in ner s51 fährst ändert man auch nichts an der HD. Dein Teileonkel da hat keine konkrete Peilung von dem Schmarn den er da zu reden scheint. Aber erstmal egal.

Wenn deine Schwalbe irgendwelches Zeug zu saufen scheint, dann entleer doch mal den Luftberuhigungskasten vom Luftfiltersystem. Desweiteren würde mich mal interessieren wies um die Wellendichtringe steht. Die Standardeinstellung für das Standgasgemisch ist schon immer 2,5 Umdrehungen. Die Nadel wird in die zweite Kerbe von oben eingehangen.

Der Grund warum sich Bedüsung und Bauteile am Vergaser von S51 und Kr51/2 unterscheiden, ist das Ansaugluftsystem was bei beiden Fahrzeugen komplett verschieden ist. Bei der Schwalbe soll es wohl mehr auf Drehmoment ausgelegt sein, behaupteten früher mal einige Leute. Aufjedenfall ist der Luftdurchsatz ingesamt geringer bei der Schwalbe, somit erklärt sich die kleinere Hauptdüse.

Was ein 60er absolut nicht braucht ist ein Luftfilterumbau, der Wird erst bei Motoren fällig die weit über der eigentlichen Höchstdrehzahl ihren Dienst noch verrichten. Sprich Steuerzeiten- und Vierkanalzylinder ab 60ccm aufwärts, mit einer maximalen Höchstdrehzahl von 10000Upm +

Einen Geschwindigkeitszuwachs bringt der normale 60ccm Zylinder nicht, dafür aber ein geringfügig höheres Drehmoment.

meixxu35

Re: Fragen zur 60 cmÂ³ Kr51/2

Eine höhere Endgeschwindigkeit erwarte ich mir nicht, wie auch, mit dem
15er Serienritzel, wenn sie nicht höher dreht, was sie nicht tut ...

Ich hatte ja von der 80HD angefangen runter zu probieren und habe keinen
Unterschied bemerkt, also habe ich es nun bei der 70er HD belassen.
Vielleicht versuche ich nun, nachdem sie eingefahren scheint, nochmal die
Standard 67er HD. Und die Nadel hänge ich auch noch mal wie
beim 16N1-12 vorgesehen in die 3. (!) Kerbe von oben (der -11 der S51
soll wohl in die 2. Kerbe, steht in meiner Tabelle, dort kommt dann auch
die 72HD zum Einsatz. Am Ende drehe ich dann die Luftschraube mal
etwas raus und beobachte die Kerzenfarbe, nicht dass er zu mager läuft.
Hier hatte ich mich nach den Angaben gerichtet, wo von 1-2 Umdr. die
Rede ist.

Was ist mit der Nadel? (beim 60 cmÂ³ und Polierung) Welchen Unterschied
macht hier die 09er zur 08er? Wo sind die Unterschiede der Nadeln:
10er dicker als 09/08 und damit weniger Durchlassvermögen bei geringer
Öffnung, also dort magerer?

Den Luftberuhigungskasten könnte ich mir mal vornehmen, vielleicht
ist dort Öl vom Lufi reingelaufen.

Leider habe ich keine Vergleichserfahrungen mit anderen KR, welche
Fahrleistungen die so haben. (ich habe erst seit Anfang 2010 wieder
begonnen, mich überhaupt damit zu beschäftigen - vorher, 1986-1990,
hatte ich eine S70, die zog natürlich schon anders) Ich habe in der Stadt
festgestellt, dass die Plasteroller schon etwas (minimal) besser sind im Anzug,
wo sicher auch das stufenlose Getriebe noch einen Vorteil bringt ... Sollte das
so normal sein, oder wie sind eure "Vergleichserfahrungen"?

Wie ist die Schwalbe im Vergleich zur S51? Kann es sein, dass die überhaupt
etwas lahmer ist als die S51? Wenn das am Ansaug liegt, warum kann der
Luftdurchsatz nicht so vergrößert werden, dass er dem der S51 entspricht,
sodass man die gleiche Bedüsung fahren könnte? Versteht ich nicht ganz ...

jadegruenmetallic

Re: Fragen zur 60 cmÂ³ Kr51/2

das mitn luffi umbau muss man probieren. gerde die luftmenge entscheidet oft über das drehmoment verhalten, genauso wie die passende krümmer länge.

Mo-Se

Re: Fragen zur 60 cmÂ³ Kr51/2

Hallo,
hör drauf, was der User Falcrum Dir hier recht ausführlich beschrieben hat.
Wenns ein ganz unbearbeiteter Almot 60er ist, dann bleibt die Bedüsung (und auch der Luftfilter) original. HD 67, LLD35, Düsenstock mit 4Löchern, Einlassventil 15. Schwimmer 26,5mm bei eingefedertem Nadelventil.
Im Endeffekt geht jeder originale DDR-Zylinder im letzten Maß (sind dann so 53,xxxccm)besser, als ein unbearbeiteter 60er...traurig, aber war.
AOA1 kannst Du machen wird aber nicht viel bringen.
Die 60er sind eigntlich nur als Basis zu betrachetn.
Grüße, MS

meixxu35

Re: Fragen zur 60 cmÂ³ Kr51/2

OK., sehe schon, dass der 60er eigentlich Unsinn war, aber das hat man davon,
wenn man auf andere hört ...

Die Nadel habe ich auf die 3. Kerbe gehängt und Luftschr. etwas raus.
Ich merke keinen Nachteil beim Fahren, vielleicht sogar etwas bessere
Übergänge beim Schalten. Also eine gute Einstellung, bleibt so. Beim
Starten kommt der Motor sogar sofort und nicht erst nach 2 mal
mit und 2 mal ohne Choke, auch besser geworden.

Wenn der Zyl. mal hinüber sein sollte kommt ein 60er Sport von LT drauf
oder was es sonst noch ähnliches gibt. Das reicht dann. Als nächstes
wartet mein nächstes Ausaltmachneu-Projekt: meine Cezeta 502 (175 cmÂ³),
da muss auch viel Arbeit rein ...
http://www.google.de/images?hl=de&q…ved=0CDYQsAQwAw

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