Herzkasten - Steuerteil, ELBA, Gleichrichter und Leitungsv.

Re: Herzkasten - Steuerteil, ELBA, Gleichrichter und Leitung

du hast auf der rechten seite des herzkastens dann nur noch die ELBA den Brückengleichrichter und den Leitungsverbinder.
Ein steuerteil gibt es nicht mehr. Außer du meinst das für die E Zündung.

Die Elba hängt an einem Blech was zwischen Luftfilterkasten und Linker Außenwand des Herzkastens geschraubt ist. und auf der Rückseite dieses Haltebleches hängt der Brückengleichrichter

Der Leitungsverbinder hat ein eigenes Blech an dem er angeschraubt ist
Als Beispiel
[Blockierte Grafik: http://img402.imageshack.us/img402/2130/dsc00871m.jpg]

Hier mal komplett
[Blockierte Grafik: http://img69.imageshack.us/img69/2559/img54526155528.th.jpg]

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bei mir sah es damals aber anders aus, da ich eine U-Zündung hatte und deshalb kein Steuerteil sondern nur ELBA LV und BGL

Re: Herzkasten - Steuerteil, ELBA, Gleichrichter und Leitung

Jo und da es zusätzlich noch 12v sein sollen nimm dir auch gleich nen Wechselstromregler( das Ding was bei dem Bild (Falschrum :D) ganz links sitzt...dann kannste mit h1 licht fahren und dich an der helligkeit erfreuen! Ersetzt übrigens deinen Gleichrichter

Re: Herzkasten - Steuerteil, ELBA, Gleichrichter und Leitung

nö...glaub nur ne andere Birnen..passen tun die soweid ich weiß alle und selbst wenn brauchst du wenn nur dieses Kupferne konische Blechdingens indem die Birne steckt...wär doch bläd wenn man schonmal auf SLEZ umrüstet die Vorteile davon nicht zu nutzen:)

Re: Herzkasten - Steuerteil, ELBA, Gleichrichter und Leitung

Wenn du auf HS1 umbauen möchtest, brauchst du einen neuen Lampeneinsatz für den Scheinwerfer. Die HS1 Birne passt vorne und hinten nicht in den Bilux Einsatz und wird auch nie passen. Jegliche Anpassung ist PFUSCH! Kauf dir einfach bei einem Online Händler oder vor Ort einen Lampeneinsatz und gut ist. Die haben zwar keine E-Nummer, aber 1. schaut da keiner drauf und 2. sind die für den Einsatz einer HS 1 Lampe gebaut worden und erfüllen ihren Zweck( ich verwende selbst so einen). Desweiteren ist es empfehlenswert ein Gehäuse einer HS1 Lampe zu verwenden, da die HS1 Birne weiter nach hinten ragt.

Ist ist auch im Biluxgehäuse verwendbar, allerdings müssen dann die Kantaktfahnen an der Lampe nach außen umgebogen werden und mit passenden Flachsteckern verbunden werden - ist möglich, aber der eigentliche Stecker für die HS1 Lampe ist nicht verwendbar.

Für den Umbau auf Elektronik Zündung brauchst du das braune Steuergerät für die Zündung (auf dem Bild oben in der Mitte). Den EWR (ganz links im Bild) benötigt man nur bei Verwendung der HS1 Beleuchtung.

Bitte auch die passende Zündspule beim Umbau mit einbauen. Ansonsten die nötigen Kabeländerungen beachten und dann klappt das alles.

Re: Herzkasten - Steuerteil, ELBA, Gleichrichter und Leitung

Zitat von Mace

Also brauch ich folgende Teile bei HS1:
- Zündspule EMZA 6V kurz 351.1/13 oder lang 8351.1/2.
- Steuerteil Elektronik 8309.12 m. Einstellung. (Warum gibt es eigtl. welche ohne Einstellung?)
- Grundplatte 8305.2/1 (-100), 8305.2/2-100 oder 8305.2/1
- EWR oder ESB1?!
- neuer Scheinwerfer

Absolut KORREKT. Die Steuerteile ohne Einstellung sind meist Nachbauten (diese sind auch schwarz). Die Einstellung wird hauptsächlich verwendet, wenn Motor mit gesteigerter Leistung verwendet werden oder auch beim SR50 CE, welcher serienmäßig mit E-Starter ausgestattet war.

Zitat von Mace

Bei Bilux brauch ich:
- Steuerteil
- Zündspule EMZA 6V
- Grundplatte 8305.2-100 oder 8305.2/4-100

Ebenfalls richtig.

Zitat von Mace

Also wenn ich umbaue, ist es sinnvoll gleich HS1?
Wo liegt der Unterschied zwischen EWR und ESB?

Zündschloss bleibt gleich, oder?

Umrüstung auf HS1 ist meiner Meinung nach sinnvoll. Ansonsten wäre das eigentlich verschwendetes Potential und bei der HS1 Elektronik ist auch ein "Tagfahrlichtmodus" integriert, der die Leuchtmittel schont.

Esb = EWR
Weiß auch nicht, wie der Herr Moser auf diese Bezeichnung kommt, aber es meint beides das gleiche Bauteil - den EWR(im Schaltplan steht der EWR über dem Bauteil auch ausgeschrieben).

Zündschloss bleibt gleich - gibt eh nur eine Version davon (von der Polung her).

Zitat von Mace

Theoretisch wäre es dann auch der Schaltplan einer S51/1C richtig?
-Link-

Ich habe nochwas gefunden, in einem Forum meint jemand, man könne auch eine 12V 35/35W, Sockeltyp BA20d Halogen nehmen, diese passt ohne Probleme in den Biluxscheinwerfer. Wäre wesentlich billiger...

-Link zur Halogenlampe-

Quelle

Den Plan der S51 C kannst du zur groben Orientierung verwenden. Du musst halt die Abweichungen bei der Verkabelung (Bremse, DZM usw) beachten. Ansonsten ist der Plan ok.

Zu diesen Lampen mit HS1 Innenleben und anderem Sockel kann ich nichts sagen - würde aber davon abraten. Die Reflektoren sind halt einfach für Bilux Lampen ausgelegt und nicht für die HS1 Lampen. Von daher würde ich behaupten, dass du damit niemals die Lichtausbeute erreichst, die mit dem für die Lampe vorgesehenem Reflektor möglich ist. Dass die HS1 Reflektoren aus neuerer Produktion kein E-Zeichen haben, habe ich bereits erwähnt, jedoch würde ich diesen vorziehen.

Wenn es nur um die Kosten geht, würde ich bei der Bilux Beleuchtung bleiben. Weniger Elektronik, die kaputt gehen kann. Habe mir mal sagen, dass die Elba und auch der EWR sehr empfindliche Bauteile sind, die bei falscher Verkabelung sofort kaputt gehen. Bei dir mach ich mir da weniger Sorgen, da du dich wohl wirklich versuchst mit der Materie auseinander zu setzen.

Re: Herzkasten - Steuerteil, ELBA, Gleichrichter und Leitung

@ Marce
Das Steuerteil ohne Einstellung mit der Ken.-Nr. 8309.12/1 war für die Anlasser-Variante gedacht.
Für Halogen-Licht brauchst du eine Generator-Spule!
Die "vollständigen"Grundplatten 8305.2/1 o. 8305.2/2 sind jeweils mit einer Generatorspule für Halogenlicht (HS1) ausgerüstet! 2/1 o. 2/2 unterscheiden sich nur in der Kernhöhe der Spulen. Ist also für dich egal.
Die "100" steht für das Polrad.
"ESB-1" ist die alte Bezeichnung für den nachfolgenden EWR.

Jason

Re: Herzkasten - Steuerteil, ELBA, Gleichrichter und Leitung

@ Mace
Also den EWR u. die 42 W Generatorspule (für HS1 Licht) braucht man, um die oberen Spannungsspitzen die bei wechselnder Drehzahl entstehen, zu glätten. Der EWR ist ein Parallelregler, der durch phasenanschnitt gesteuerte Kurzschlüsse im Betriebsdrehzahlbereich die mit steigender Drehzahl wachsende Lampenspannung auf 12,2 V (Tagfahrlicht) bzw. 14 V (Nachtfahrlicht) begrenzt. Die Spannungsumschaltung erfolgt über das Zündschloß mit Anschlußpunkt am EWR an Klemme 31c. Dadurch wird die Effektifität der Lichtausbeute bei optimaler Lebensdauer der Halogenlampe gewährleistet. Bedingt durch diese Spannungskonstanz werden bei Ausfall eines der Verbraucher Folgeschäden an anderen Verbrauchern durch Überspannung verhindert.
Mehr kann ich dazu auch nicht sagen.
Ich hoffe du bist mit dieser Aussage zufrieden.

Jason

Re: Herzkasten - Steuerteil, ELBA, Gleichrichter und Leitung

Zitat von Mace

was passiert wenn ich eine 12V Halogen Grundplatte verbaue, auch eine EWR einbaue, aber kein Halogenleuchtmittel sondern eine Bilux im Scheinwerfer einsetze? Fliegt die durch? Geht das überhaupt nicht? Was passiert da?

Ergänzend zu Jason1: Es ist absolut kein Problem an die Elba eine Bilux Lampe zu hängen. Der kleine, aber feine Unterschied in der ganzen Schaltung ist, vereinfacht dargestellt, dass die Halogenlampen keine großen Spannungsspitzen vertragen, wodurch der EWR nötig ist. Dieser stellt einen gleichbleibenden Strom bei halbwegs konstanter Spannung zur Verfügung.

Also kannst du anstatt der HS1 Lampe auch erst bei einer Bilux Lampe bleiben. Allerdings musst du dir beim 12V Bordnetz darüber im Klaren, sein dass Rücklicht und Scheinwerfer permanent an der Versorgung hängen müssen, da bei Ausfall einer der beiden Verbraucher der Strom zu hoch ist und das andere Leuchtmittel ebenfalls abraucht. Dieser Effekt wird bei der 12V Schaltung immer passieren, wenn einer dieser beiden Verbraucher ausfällt.

Um das zu verhindern, wäre ein elektronischer Regler erforderlich, von dem man damals noch weit entfernt war (im Mopedbereich und auf die DDR bezogen).

Re: Herzkasten - Steuerteil, ELBA, Gleichrichter und Leitung

Zitat von Mace

Das heißt aber auch, wenn die HS1 kaputt geht, brennen mir ebenfalls die anderen Birnen durch?

Oder ist eine HS1 nicht so anfällig wie eine Bilux?

Das gilt allgemein beim 12V Bordnetz. Rücklicht und Scheinwerfer hängen an einer Spule. Wenn jetzt einer der beiden Verbraucher (Lampen) kaputt geht, reißt sie die andere automatisch mit in den Tod, da der Strom dann einfach zu groß wird.

Die HS1 Lampe ist dafür sogar anfälliger. Aus diesem Grund muss auch der EWR verbaut werden, damit der die Spannung regelt. Bis zu einem gewissen Grad kann der EWR wohl auch noch die Versorgung regeln, wenn einer der Verbraucher ausfällt, aber wohl eher nur wenn das Rücklicht kaputt geht, da er dann nur 5W kompensieren muss. Ist jetzt alles vereinfacht dargestellt. Ist eigentlich schon eine relativ komplizierte Anlage.

Re: Herzkasten - Steuerteil, ELBA, Gleichrichter und Leitung

Mace hat geschrieben:
Das heißt aber auch, wenn die HS1 kaputt geht, brennen mir ebenfalls die anderen Birnen durch?

Nein, das ist so nicht ganz richtig.
Im EWR ist ein Schaltkreis integriert. Die Schaltung besteht aus einem Meßkreis zur Erfassung des Effektivwertes der Spannung, einem Schwellwertschalter u. einem Thyristor als Stellglied. Die Beeinflussung nur einer Halbwelle (Thyristor) der Generatorwechselspannung ist für alle Betriebsfälle ausreichend. Der Betrieb des Regelteils ohne Belastung durch Verbraucher läßt in ihm die Verlustleistung erheblich ansteigen. Es führt aber durch den integrierten Kühlkörper (Alu-Rippen) zu keiner thermischen Überlastung im angegebenen Umgebungstemperaturbereich.

Also das heißt; Wenn dir das Vorderlicht durchbrennt kannst du immer noch auf den anderen Glühfaden (Aufblend/Abblend) umschalten. Die anderen Verbraucher (5W Rücklicht u. evl. 2W Fernlichtkontrolle) dürfen nicht mit durchbrennen.
Das war mit den originalen/herkömmlichen elektronischen Bauteilen immer gegeben!
Ja, damals in der DDR musste man auf Langlebigkeit u. Haltbarkeit setzen!
Da hat sich "Mustang80" leicht vertan. Die Entwicklungsingeneure in der damaligen DDR waren sehr gut ausgebildet. Diese hatten auch gute Ideen die oftmals dann nicht zum Einsatz kamen. Naja. Wie auch immer.

Ja, mit Bilux-Licht ist das ebenfalls kein Problem. Da hat "Mustang80" natürlich Recht.

Jason

Re: Herzkasten - Steuerteil, ELBA, Gleichrichter und Leitung

ok