wie breit kann man ein Leistungsband ziehen.......

Re: wie breit kann man ein Leistungsband ziehen.......

smu

Du schiebst hier dogmatisch Tatsachen zu und unterstellst Sachen, das ist einfach nur der Hammer.

Und ich erkenne, Du hast nicht verstanden, was das Diagramm eigentlich aussagen soll. Stattdessen regst Du Dich über eine allgemein gehaltene Achsbezeichnung auf, die für normale Simsoninteressenten gedacht war und auch jeder Fortgeschrittene sofort versteht. Außerdem habe ich diese Skizze aus dem Stehgreif gezeichnet, um schnell eine Frage zu beantworten.

Zur Unterstellung, ich bilde hier Müll ab:

Wer dieses Diagramm sieht und schon einmal Bücher in der Hand hatte, welche sich mit der Einlassschwingung beschäftigen, erkennt sofort dessen Identität. Diese seit Jahrzehnten von Ingenieuren entwickelte Schwingungskurve habe ich nicht erfunden, sondern rein zum Zwecke meiner Beantwortung und Darstellung verwendet.

Es ist und bleibt daher eine nicht von mir erschaffene Kurve!

Was von mir gezeigt wurde ist, dass bei einem Zylinder mit zwei verschiedenen Auspuffen (und damit verschiedenen Lagen eines Gegenkonuses) und den dazugehörigen Diagrammen auf die Bearbeitung (Querschnitte und Steuerzeiten) geschlossen werden kann.

Und es geht auch noch weiter. Im Gegensatz zu Deiner Aussage, wurden hier nur die Leistungskurven gezeigt. Wenn auch die Drehmomentkurven zu sehen sind, dann lässt sich sogar auf den ungefähren Hubraum schließen. Natürlich kann man die PS Kurve von der Drehzahl her auch auf Drehmoment umrechnen, doch wer macht das schon.

Ich muss daher, aus besagten Gründen, Deiner unterstellenden subjektiven Meinungsbildung komplett widersprechen. Das Diagramm ist NICHT falsch, denn dann müssten sich Ingenieure vor 20 – 30 Jahren geirrt haben und nicht ich, den Du hier belöffelst. Wenn das Diagramm falsch sein sollte, dann bitte die Beschwerde dorthin (bspw. Bönsch)!
Die eine Achsbeschriftung ist allgemein, welche ich auch weglassen hätte können. Darauf rumzuhacken, abseits der wirklichen Information, entspricht reinem Kindergartenverhalten.
Und im Kindergarten, so wissen wir doch alle, verhalten sich die Kinder emotional und nicht rational.

Zitat von smu

Ob ihr es verstehen wollt oder nicht, ist mir egal. Mir ist wichtig klarzustellen, wie wenig brauchbar dieser sachlich falsche Kram ist.
Und um es nocheinmal aufzuschreiben, das was du sagen willst Andreas und nicht in der Lage bist korrekt im Diagramm auszudrücken, ist auch falsch. Sorry wenn es unfreundlich klingt, es ist eben so.
smu

Seit über 10 Jahren deute ich erfolgreich Leistungskurven. Und um einen Motor zu entwickeln, muss man wissen, wie sich Kurven verhalten, wenn man Abänderungen tätigt. Diese korrekte Deutung (nur eine von Tausenden), ausgedrückt in einem einfachen Handdiagramm von mir, in eine Unterstellung umzuwandeln, ich wäre nicht in der Lage, das was ich sagen will und was sowieso falsch wäre, korrekt in einem Diagramm auszudrücken, ist schon krass. Okay smu, der Andreas Lang hat keinen Plan und Du kannst mir meine Fehlsichten erklären.

Ich frage mich gerade, wozu ich noch einen Prüfstand brauche? Mit meinen Leistungskurvendeutungen liege ich ja vollkommen daneben. Hm, wer will meinen Prüfstand haben? Gibt gutes Feuerholz...

Fazit: Zu guter Letzt bleibt es dabei, dass Du auf die wirkliche Aussage des Diagramms nicht eingegangen bist, wohl deswegen, weil Du meinen Aussagen bzw. der Darstellung, welche zur Veranschaulichung meiner Sichtweise über die Kurvendeutung anhand der Auswölbung einer Schwingungskurve, immer noch nicht folgen kannst. (Warum sagt der Fragesteller nichts dazu? Also ob ich mit meiner Deutung richtig liege? Wohl deswegen, weil er verstanden hat was ausgesagt wurde und es richtig ist! Ansonsten gäbe es garantiert einen Widerspruch.)

Und wenn Du etwas nicht verstehst, dann sollte man freundlich nachfragen, dann erkläre ich es auch bereitwillig. Doch gleich mit dem Hammer einschlagen, weil einem eine einfach gestaltete Randbedingung nicht gefällt, ist recht unprofessionell und zeugt von wenig Reife.

Es bleibt dabei, dass ich an verschiedenen Kurven recht gut erkennen kann, wie ein Zylinder aufgebaut ist (Querschnitte, Steuerzeiten, Drehzahlauslegung), ohne diesen jemals gesehen zu haben. Dies war die primäre Aussage! Und was Du hier für einen Unterstellungswahn draus machst, ist einfach nur lächerlich und abseits des Themas und der von mir freundlich gewollten Info bzw. die Beantwortung einer freundlich von Herrn Schäffer gestellten Frage.

Winterliche Grüße ... Ande vom Lande

Re: wie breit kann man ein Leistungsband ziehen.......

Zitat von simson-bastler

Ich habe mal ein neues Thema für die Getriebediskussion eröffnet, weil es ja mit dem Thema hier nix mehr zu tun hat:
https://www.simsonforum.net/gleicher-motor…urz-t78909.html

Das hat mich auch schon gewundert, warum man sich hier mit Getriebeabstufungen beschäftigt, abseits vom eigentlichen Thema. Es mag wohl das Fachgebiet sein, wovon der Schreiberling etwas versteht. Was er nicht versteht, steht im Vorbeitrag.

Sonnigst ... Andreas Lang

Re: wie breit kann man ein Leistungsband ziehen.......

Bastian,

wir brauchen keinen neuen Thread, nur um kurz zu klären, warum ich der Meinung bin, Herr Schäffers Frage mit dem Diagramm vernünftig und richtig erklärt zu haben, Du mir aber absprichst, überhaupt zu wissen, um was es geht und von dem, was ich schreibe oder darstelle, keine Ahnung zu haben, geschweige denn meine Falschsichten in ein Diagramm darstellen zu können. So ist es doch? Möchtest Du Deine Aussagen als Zitate? Ich lege Dir doch Deine Worte nicht in den Mund, sondern spiegle sie nur.

Und ich fragte Dich bzw. sagte, Du hättest wohl nicht verstanden, was ich mit dem Diagramm aussagte. Meine Aussage ist m. E. zu 100% richtig, Deiner Meinung nach falsch.

Was ich aussagen wollte, scheint Dir klar zu sein, wenn Du nicht nachfragst. Etwas falsch verstanden zu haben, kommt Dir wohl nicht in den Sinn? Und Nachfragen ist wohl unter Deinem Niveau? Wie könnte auch ein studierter Mensch auf einen nichtstudierten hören?

Nun frage ich Dich ganz gezielt noch einmal. Was ist an der Information, welche ich durch dieses Diagramm ausgedrückt und damit gleich mehrere Fragen beantwortet habe, falsch?

Die Bezeichnung der Achse können wir nun lassen, denn wir wissen nun alle, dank Deiner studierten, theoretischen Übergenauigkeit, dass es um ein Diagramm für einlassseitiges Schwingungsverhalten geht, welche für die Auslegung des Auspuffes von großer Bedeutung ist und man anhand der Kurven ermitteln kann, in welchem Leistungsband ein Zylinder optimal arbeitet. Gut...

Beantworte nun BITTE meine Frage und komm von Deinem überheblichen Studienhöhenflug runter.

Das Thema wird wohl kaum darunter leiden, denn die Diskussion über unsere Meinungsverschiedenheit passt richtig gut hier herein, jedenfalls viel besser als Dein Getriebezeugs, wovon Du wohl etwas verstehst.

Sonnigst ... Andreas Lang

Re: wie breit kann man ein Leistungsband ziehen.......

Zitat von smu

Du hast übrigens echt Nerven Andreas! Wenn ich in deinem letzten Beitrag die Verleumdungen, Unterstellungen und Beschimpfungen weglasse, bleiben nur die Begrüßung, der letzte Satz und die Verabschiedung übrig. Okay du gibst das Niveau vor, ich passe mich an!

Das Niveau gabst Du vor, indem Du bisher nur kritisiert hast, ohne auf meine mehrfach gestellte Frage einzugehen. Nun sogar antwortest Du auf meine Frage mit einer Gegenfrage. Also entweder Du nimmst Dir nun die Zeit und erklärst uns allen, was an der von mir dargestellten Präsentation nicht passt oder lass es einfach sein.

Wenn Du so weich beseidet bist und klare ehrlich gemeinte Worte nicht verträgst, dann solltest Du es auch unterlassen, an den Meinungen anderer Leute herum zu kritisieren und wenn doch geschehen, dann bei Nachfrage über die Begründung der ausgeteilten Kritik den Schwanz einzuziehen oder alles wie Kaugummi in die Länge zu ziehen, anstatt auf den Punkt zu kommen.

Ich habe Dich freudlich um die Beantwortung der Frage gebeten. Was Du daraus machst, ist wirklich aller erste Sahne. Hast Du nicht damit angefangen mir mehrere Dinge zu unterstellen? Nun bin ich der Bösewicht, an dessen Niveau Du Dich anpassen musst? Na klaro...

Du bist am Erklärungszuge!

Sonnigst ... Andreas Lang

Re: wie breit kann man ein Leistungsband ziehen.......

Vorschlag meinerseits...

Da Bastian ja aus Zwickau kommt, bzw. dort arbeitet, lade ich ihn hiermit herzlich zu mir nach Neumark ein. Dann können wir in Ruhe über die Meinungsverschiedenheiten sprechen und lassen nur vernünftige Argumente zählen.

Doch zu einem solchen Treffen gehören zwei. Und da ist die Antwort noch offen.

Schönen Abend noch ... Ande vom Lande