Leistungspotenzial verschiedener Einlasssteuerungen

Re: Leistungspotenzial verschiedener Einlasssteuerungen

:wink: ich bin der meinung das mit allen einlassarten die gleiche leistung irgendwie ereicht werden kann , nur lassen sich die motoren mit dreh und membran steuerung besser fahren wenn sie zu scharf werden :wink:

Re: Leistungspotenzial verschiedener Einlasssteuerungen

:wink: mit einem beispiel kann ich nicht kommen und und hab es auch noch nicht gesehen das ein schlitzer extrem stärker is wie seine artgenossen

könntest du da ein beispiel bringen :mrgreen:

Re: Leistungspotenzial verschiedener Einlasssteuerungen

Mit normaler Schlitzsteuerung hat man duch die gewisse Zeit in der nur Gas-Krafstoffgemisch einströmen kann nur eine begrenzt gute Füllung, und diese ist sehr Drehzahlabhängig, je nach auslegung, weil in den anderen Drehzahlbereichen das Gas-Kraftstoffgemisch teilweise wieder ausströmt. Beim Membraner wird das eben durch die Membran verhindert, da sie bei der Kolbenabwärtsbewegung den Einlass verschliesst. Der Nachteil der Membransteuerung ist allerdings die Trägheit der Membranplättchen wodurch nicht die volle Einlassfläche genutzt werden kann und eben auch erst ein bestimmter Unterdruck benötigt wird um die Membran zu öffnen. Beim Drehschieber wird der Einlass ebenfalls verschlossen, allerdings durch eine rotierende Drehscheibe die auf der Kurbelwelle sitzt, wodurch im Grunde genommen keine Masseträgheit auftritt und das Gas-krafstoffgemisch sofort einströmen kann und dann der Einlass durch die Drehscheibe verschlossen wird, wodurch kein Gas-Kraftstoffgemisch mehr ausströmen kann und somit eine sehr gute Füllung gewährleistet ist. Außerdem ist der Winkel, den das Gas-Kraftstoffgemisch überwinden muss geringer (rund 90°), da der Drehschieber auf der Kurbelwelle sitzt.
Durch die gute Füllung beim Drehschieber sind dementsprechend hohe Leistungen möglich.
Hoffe ich konnte dir etwas helfen und hoffe auch das soweit alles richtig erklärt ist.
Falls mich jemand ergänzen möchte oder korrigieren muss ist das gern erwünscht.

Mfg nisk

Re: Leistungspotenzial verschiedener Einlasssteuerungen

Ich will jetzt nicht im Namen von Nobody reden aber er ist ein guter Kumpel von mir und er hat das einfach nur geschrieben, weil er es sich nicht vorstellen kann. Er steckt nicht so tief in der Materie drin, das er das begründen könnte. Ich bitte um Verzeihung :wink:

Re: Leistungspotenzial verschiedener Einlasssteuerungen

Wie NISK schon sagte ist die Füllung nur in einem bestimmten Bereich nahezu optimal. Desweiteren erwähnte er das es Auslegungssache wäre in welchem Bereich sich die beste Füllung ergibt. Wäre es deshalb nicht möglich so abzustimmen das man in diese Regionen vortritt?

Trotz all dem kann ich keinen entscheidenden Vorteil in Bezug auf die max DZ gegenüber dem DS feststellen und bin gespannt was "no one" damit meint.

MfG

Re: Leistungspotenzial verschiedener Einlasssteuerungen

Hast ja Recht
Habs gleich mal geändert

trotzdem intressiert es mich warum du die Kolbengesteuerte Variante bei Auslegung auf hohe DZ im Vorteil gegenüber des DS siehst.

Re: Leistungspotenzial verschiedener Einlasssteuerungen

würde man jetzt extrem hohe drehzahl wollen, dann würde eventuell ein Nachteil der Membran zum Vorschein kommen: Flattern oder Unruhiges öffnen. Ich denke no one will auf jeden Fall auf den Nachteil des zusätzlichen Materials (Membran) anspielen. Da der Kolbengesteuerte diesen "Schnick-Schnack " nicht hat, möchte no one vielleicht andeuten, dass daher AUCH der Vorteil kommen soll.

Re: Leistungspotenzial verschiedener Einlasssteuerungen

Finds zwar bisl seltsam hier Leute zu testen, aber da werf ich mal "assymetrische E-SZ" und "kleinstmöglicher Ansaugweg" in den Raum Beides nicht zu verachtende Tatsachen in Bezug auf max. Drehzahl!

Re: Leistungspotenzial verschiedener Einlasssteuerungen

früher war das so, die heutige technik ist schon ziemlich weit und bei neuen motoren kommen meist nur noch membranen zum einsatz. das flattern wird nicht verhindert, aba wurde durchaus verbessert! ich kenne mich da auch nicht so aus, jedoch werden heutzutage meist nur noch membraner im renneinsatz verwendet... selbst im kartsport, wo hohe drehzahlen erfordlerlich sind, da DS nur ca. 1500/min höher drehen und aus ecken und kehren eben nicht vergleichbare leistug haben!

so, jetz zum vergleich DS - Schlitz: der DS geht nicht unbedingt besser in hohen drehzahlen, man sagt es nur, weil er diese durch asymmetrische SZ besser erreichen kann und weil er eig fast von anfang bis ende vollständig den weg zum kurbelgehäuse freigibt und der weg dorthin noch dazu extrem kurz ist... :wink:

Re: Leistungspotenzial verschiedener Einlasssteuerungen

Eine Frage am Rande - evtl auch als Diskussionsanregung für die Experten zu verstehen (oder als Unfug abhaken. Dann: Sorry!)

Bei modernen 4-Takt-Automobilmotoren redet schon lange keiner mehr von "Ansaugen" und "Vergasern".
Statt dessen: Einspritzanlage. Direktzeinspritzung.

Ist das in Eurer 2-Takt-Diskussion nur wegen dem Aufwand kein Thema - oder prinzipiell nicht sinnvoll ?

Gruss GG

Re: Leistungspotenzial verschiedener Einlasssteuerungen

Aufwandstechnisch für Amateure sehr schwer realisierbar. Kosten/Nutzenfaktor! Die Vorteile, die du gewinnen würdest, stünden in keinem Verhältnis zum Aufwand!

Re: Leistungspotenzial verschiedener Einlasssteuerungen

Zitat von S51_RazEr_

Aufwandstechnisch für Amateure sehr schwer realisierbar. Kosten/Nutzenfaktor! Die Vorteile, die du gewinnen würdest, stünden in keinem Verhältnis zum Aufwand!

alles gesagt denke ich! im rennsport wird es ja auch eingesetzt, die haben allerdings ein deutlich größeres budget als wir hobbytuner...

Re: Leistungspotenzial verschiedener Einlasssteuerungen

warum nicht gleich direktspülung per druckluft, dazu noch auslassventile und ne einspritzung?

Re: Leistungspotenzial verschiedener Einlasssteuerungen

Und schon kannste dir mit gleichem Aufwand nen 4Takter bauen