Springt warm nur mit kalter Zündkerze wieder an. Need Help.

  • Re: Springt warm nur mit kalter Zündkerze wieder an. Need Help.

    Zitat

    wie äußert es sich denn eig. wenn der kondensator kaputt ist? müsste sie dann nicht eigentlich garnicht mehr anspringen?
    und meint ihr das nen neuer ZK-stecker was bringt?

    Bei U-Zündung setzt folgendes Verhalten ein:
    Unterbrecher nutzt sich ab, "Zündung verstellt sich", darunter leidet der Kondensator, bis er irgendwann total den Geist aufgibt. Dann kommt auch kein Funken mehr.
    Allerdings ist mir eher das Phänomen bekannt, das sicher die Unterbrecherzündungen mit "abgenutzten" Unterbrecher schwieriger Starten lassen und dann noch laufen (halt immer ein wenig schlechter).
    Im warmen Zustand nur noch mit Anrollen.

    Es gibt aber beim Kondensator auch noch andere Fehlerquellen.
    Z.B. das die Kondensatorabschirmung defekt ist und durchschlägt oder die Kondensatortülle locker ist.

    Zum Ausfallen des Unterbrechers kann auch die Verwendung von falschen Schmierstoffen führen, die elektrisch leitend sind, Unterbrecherfett/-öl ist nicht, bzw. schlecht leitend.

    Wenn die Zündspule (primär) defekt ist, geht gar nix mehr.
    Für die Sekundär gilt so ziemlich das Gleiche - mit der Ausnahme das hier auch schon Sachen aufgetreten sind, das das Moped bspw. bei feuchten Wetter nicht mehr richtig ging, weil sich irgendwo Kriechströme gebildet hatten.

    Die Geschichte mit der Anziehung durch die Polräder ist mir neu, wenn dieser Effekt so !gewaltig wäre! das er auf die durch die Verbrennung auf die KW wirkenden Kräfte einen Einfluß hätte, dann müßte man das ja schon beim Antreten des Mopeds spüren ob das Licht mit betrieben wird oder nicht!?.

    Das allerdings auch defekte KW-Lager durchaus als Quelle für eine nicht einwandfreie Zündung fungieren können ist schon richtig. Das läßt sich bei abgenommener Schwungmasse relativ leicht durch prüfen des radialen Spiels eingrenzen.

    Der typische Werdegang beim Unterbrechermoped ist, Unterbrecher nachstellen, funzts nicht, dann Kondensator "spaßeshalber" wechseln (ist ja alles Pfennigkram).

    Wenn das Moped, wie bspw. die KR51/1 ein Durchführung vorn am Motorblock hat, kann sich tatsächlich auch hier in Form von Wackelkontakten oder Haarrissen im Kunststoff ein Fehler einschleichen.

    Die Zündung ist öfter als man denkt die Ursache für Ärger.


    Nicht zu vergessen ist natürlich auch ein einwandfreier Kerzenstecker und ne ordentliche Isolator 260 Kerze (sollte eigentlich der erste Anlaufpunkt sein).

  • Re: Springt warm nur mit kalter Zündkerze wieder an. Need Help.

    Hmm ja dasselbe Problem hatte ich auch.. Ging warm einfach nicht an, nichtmal mit schieben. Zündung war erst eingestellt, dann später Kondensator gewechselt... Keine Lösung. Bis ein Bekannter meinte mal den Elektrodenabstand an der ZK zu verkleinern, so auf 2..2,5mm. Jetzt gehts zu 95% sofort, wenn nicht dann aber nach wenigen Tritten.

    MfG Bär

  • Re: Springt warm nur mit kalter Zündkerze wieder an. Need Help.

    bissel viel mit 2-2.5mm. ich kenns eigentlich mit 0.4mm und den hat er ja.

    Wer kostenlose Schrauberhilfe in und um Dresden braucht, kann sich gerne bei mir per PN melden.

  • Re: Springt warm nur mit kalter Zündkerze wieder an. Need Help.

    bei mir haben nen neuer ZK-stecker und nen neues zündkabel wunder gewirkt, probleme beseitigt!

  • Re: Springt warm nur mit kalter Zündkerze wieder an. Need Help.

    tolle beiträge! für wärme-problem-geplagte echt hilfreich!!! ich hätte nur eine frage: wenn primär oder sekundärspule defekt ist, springt das moped dann noch an oder funzt dann wirklich garnichts mehr?

  • Re: Springt warm nur mit kalter Zündkerze wieder an. Need Help.

    Hey, also sie springt warm wieder gut an. Ich habe die Zuleitungen zur Sekundärspule gewechselt. Jetzt nur noch Vergaser einstellen wegem Standgas. Vielen dank.

  • Re: Springt warm nur mit kalter Zündkerze wieder an. Need Help.

    Sorry fürs Rauskramen...

    Zitat von jason1

    Wenn du nur die Zündung an hast (also kein Licht) wird nur eine Spule auf der Grundplatte belastet. Eine "geforderte/belastete" Spule baut ein Kraftfeld auf. Das hat zur Folge, daß an dieser "einen" Stelle auf der GP eine verstärkte Annäherung/Anziehung zwischen den Kernflächen der Spule u. dem Innerdurchmesser des Polrades stattfindet. Aber durch die Rotation u. Masse des Polrades wird das weitgehend ausgeglichen.
    Schaltet man aber jetzt noch eine weitere Spule (Lichtspule) mit dazu, wird das Polrad (am Innendurchmesser) an einem weiteren/zweiten Punkt zu den Kernflächen der Spule gezogen. Dadurch beginnt das Polrad unruhig zu rotieren. Wenn ein KW-Lager Luft/Spiel hat wird sich das Polrad (am Innendurchmesser) den Kernflächen der Spulen zu weit nähern o. diese sogar berühren.


    Finde ich ja sehr interessant und tatsächlich ging meine Kiste (damals noch mit U-Zündung) besser an, wenn man Zündschloss nur auf Stellung 1 gedreht hat. Aber ist da wirklich so viel dran? Denn standardmäßig laufen ja bereits zwei von drei Spulen (Schaltplan). Wenn ich Licht zuschalte, laufen doch alle drei und damit sollte es möglichst ausgeglichen sein!?

  • Re: Springt warm nur mit kalter Zündkerze wieder an. Need Help.

    bei mir lags am zylinder oder am kopf. bei meim akf-60ger isse warm nie angesprungen (war auch der akf-kopf mit drauf) und bei meinem jetzigen springt sie sofort an.

    reaktiviert :) oder neu infiziert? beides :P

  • Re: Springt warm nur mit kalter Zündkerze wieder an. Need Help.

    @ Ghummelll
    Diese Beanspruchung der Spulen findet nur statt wenn sie über das Zündschloß zugeschaltet werden. Die Primär/Ladespule (nur für Zündung) läuft ja immer mit. Die Ladespule, die für die Batterieladung verantwortlich ist, baut nur ein geringes Kraftfeld auf. Es sei denn (bei 6V-Bordnetz) das Bremslicht wird eingeschaltet. Denn die 21W Lichtspule ist eine Spule mit Anzapfung für Batterieladung, Tachobeleuchtung, Rücklicht u. Bremslicht. Bei normalem Fahrbetrieb (ohne Bremslicht) wird die Spule mit ca. 7W belastet. Wird aber das Bremslicht (21W) eingeschaltet, wird dieser Spule über die Ladeeinrichtung die volle Leistung abverlangt. (vereinfacht dargestellt) Für diesen Zeitraum verlischt die Batterieladung, Tachobeleuchtung u. das Rücklicht. Zeitgleich baut die 21W Ladespule ein volles Kraftfeld auf.
    Die "Kraftfelder sind (je nach Leistung der Spule) unterschiedlich. Bei höheren Drehzahlen wird das Spiel an der KW durch die Rotation des Polrades geringer. Aber im Standgas zeigt sich das Problem dann richtig deutlich.
    Man kann auch bei einem KW-Lageschaden, wenn er fortgeschritten ist, Schleifspuren am Innendurchmesser des Polrades erkennen.
    Das hat aber nichts mit einem thermischen Problem zu tun. Thermische Probleme entstehen durch zu geringen Abstand /Luftspalt zwischen den Kernflächen der Spulen u. dem Innendurchmesser des Polrades. Das liegt aber zum größten Teil an den "Nachbauten".

    mfG Jason

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