unterschied S51 und S70 Kurbelwellen

Re: unterschied S51 und S70 Kurbelwellen

Ich sag mal es ist hauptsächlich das Gewicht, da die S70 Welle für nen schweren Kolben ausgelegt ist. Von der Belastbareit nehmen sie sich meines Wissens nach nix.

Wer es besser/genauer weiss, soll mich bitte korregieren.

Re: unterschied S51 und S70 Kurbelwellen

es geht um die Wuchtung der Kurbelwelle

je besser das Gewicht von Kolben, Kolbenbolzen und Pleul auf die Kurbelwelle abgestimmt ist umso ruhiger läuft der Motor, umso weniger vibriert er

Re: unterschied S51 und S70 Kurbelwellen

die stino 50er KW würde die "leistung" eines 70ers schon aushalten nur ist die 70er KW wie schon gesagt speziel auf den schwereren Kolben gewuchtet wurden!
Mfg Micha

Re: unterschied S51 und S70 Kurbelwellen

Nicht wirklich, es gibt eben nur mehr vibrationen, da der ganze Kurbeltrieb dann mehr Unwucht läuft.

Re: unterschied S51 und S70 Kurbelwellen

...und das ist Mist.

Wenn du einen 70er fahren willst, dann verwende auch die 70er Welle. Die ist zwar nicht direkt "stärker", aber die Vibrationen, die bei der 50er Welle auftreten würden machen dir mittelfristig die Kurbelwellenlager und die Welle an sich kaputt.

Re: unterschied S51 und S70 Kurbelwellen

Das wichtige ist ja das Kolbengewicht. Interessant ist, dass viele (nicht alle) modernen Kolben trotz größerem Durchmesser ein ähnliches Gewicht haben, wie der S70 Kolben. Daher ist das in der Regel problemlos. Jedenfalls nicht bei den üblichen Kolben für bis zu 90ccm. Darüber hinaus kommts meiner Meinung nach auf den Kolben an.

Re: unterschied S51 und S70 Kurbelwellen

Ich sehe schon da ist einiges an Verwirrung vorhanden.

Die Lagersache. Also natürlich ist es wichtig, dass die Pleuellager die Belastungen aushalten. Bei den meisten erhältlichen 70ern reicht das auch. Ich würde tendenziell ab etwa 15 PS Motorleistung, bzw. wenn es deutlich über 10000 U/min. hinaus geht zu einem besseren Pleuellager raten. Mein Favorit bei sonst originaler Welle ist hier das Honda Silbernadellager. Da weis ich, dass es hält. Der Käfig ist durch seine spezielle Legierung (die unter anderem Silber enthält) sehr zäh. Ausserdem sind die Nadeln etwas größer. Bei den Serienlagern kann es vorkommen, dass der Käfig zerbricht. Die Folgeschäden sind dann nicht sehr ansehnlich...

Stichwort "Langhub".
Also prinzipiell spricht man von Langhub, wenn der Hub der Welle größer ist, als bei der entsprechenden Originalwelle. Bei Simson S51 Motoren, als alles über 44mm.

Der Zylinder muss immer auch zu der Welle passen, denn durch den längeren Hub verändern sich z.B. auch die Steuerzeiten (sie werden größer, da die Kanäle länger geöffnet sind). Das muss also schon vorab dafür gedacht sein. Das mit dem Anstoßen ist auch keine dumme Frage, denn ohne Anpassungen würde das tatsächlich passieren. Man hat aber viele Möglichkeiten. Man kann einen Kolben mit einer anderen Kompresseionshöhe (Abstand von Kolbenbolzen zum Kolbenboden), ein kürzeres Pleuel oder eine Zylinderfußdistanzplatte verbauen. Natürlich sind die Veränderungen bei relativ geringer Hubvergrößerung (z.B. bei den RZT 46mm Wellen) nicht so extrem so, dass gerade in dem Fall es durchaus sein kann, dass ein Zylinder mit kleinen Modifikationen und dieser Welle verwendet werden kann.
In jedem Fall sollte man sich aber schon überlegen was man konkret vorhat und alle Komponenten aufeinander anpassen, damit man am Ende auch ein zufriedenstellendes Ergebnis bekommt. Also anfangen mit der Fragestellung: Was will ich eigentlich erreichen?

Re: unterschied S51 und S70 Kurbelwellen

Zitat von simsonfreak

Stichwort "Langhub".
Also prinzipiell spricht man von Langhub, wenn der Hub der Welle größer ist, als bei der entsprechenden Originalwelle. Bei Simson S51 Motoren, als alles über 44mm.

sorry aber das ist n bischen zu einach
Dann könnte man ja keinen Serienmäßigen Langhuber kaufen

Langhub bedeutet das der Hub grösser als die Bohrung des Zylinders ist
Kurzhub bedeutet das der Hub kleiner als die Bohrung des Zylinders ist
Wenn Hub = Bohrung spricht man von einem Quadrathuber

Langhub ist tendenziell Drehmomentstark aber weniger Drehfreudig. Beim Bau sind vor allem die höheren Kolbengeschwindigkeiten und entsprechend höheren Massen zu beachten. Erhöte Belastung für den gesamten Kurbeltrieb!
Kurzhub genau umgekehrt, sehr drehfreudig, jedoch eher wenig Drehmoment.

S51 Serie 38mm Bohrung 44mm Hub = Langhuber
S70 Serie 45mm Bohrung 44mm Hub = Kurzhuber

Re: unterschied S51 und S70 Kurbelwellen

Ich hab Langhub hier im Zusammenhang mit Tuning verstanden und beschrieben. Als Motorenkonzept hast du recht.

Re: unterschied S51 und S70 Kurbelwellen

beste Beispiele für Langhub: Harley, Buell X12 (allgemein V2 Chopper)
beste Beispiele für Kurzhub: alles was vier Zylinder hat und vollverkleidet ist sowie Einzylinder
beste Beispiele für Quadrathub: meist Reihenzweizylinder, heute aber nich mehr so häufig zu finden... war vor allem in den 80'er Jahren üblich