Mein Schmiede-Projekt

Re: Mein Schmiede-Projekt

kannst ja den föhn durch ein laub gebläse ersetzten macht etwas mehr druck ...

Re: Mein Schmiede-Projekt

Moin,

willkommen bei den Hobbyschmieden:)

Hab gerad letzte Woche mein erstes Messer geschmiedet, geschliffen und gehärten+angelassen.

Macht echt Spaß, ist aber nicht ganz einfach

Ein paar "Fehler" sind mir in deinem Bericht aufgefallen:
Die Autofeder ist zwar besser als Baustahl, aber für ein gutes Messer eher nicht so gut..
Bau daraus lieber eine Zange, die brauchst du eh und ist ne gute übung..
Gut für Messer sind alte Feilen (gibts aufm Schrott für Cents..).

Ein Schmiedehammer sollte gut abgerundete, fast schon gewölbte Bahn und eine Finne ohne Kanten, eher mit Radien haben. Dein Schlosserhammer ist suboptimal..der hinterlässt schnell tiefe Macken, die kaum noch auszuschmieden sind.

Der Hammer sollte mindestens 1-1,2 kg haben. Eher so 1,5-2 kg.. Da wird dann aber dein Amboss schnell zu leicht.

Holzkohle geht zwar zum Schmieden und hat sogar gewisse Vorteile (Randentkohlung eher unwahrscheinlich..) aber der Vebrauch ist echt enorm..

Welches Buch haste denn? Ich kann die "die kunst des schmiedens" und "der schmied am amboss" wärmstens empfehlen..

Grüße,

Huj

Re: Mein Schmiede-Projekt

Hallo,
muß hier die ganze Zeit vor mich hingrinsen. Du erinnerst mich an mein erstes Messer, welches ich als Wanst geschmiedet habe.. würde davon gerne ein Bild hochladen, aber ich komm da nicht mehr dran.
Schmieden ist nicht so leicht wie es aussieht, ich finds aber schön wie du dich der Sache (schon mit einfachen Mitteln) hingibst. Würde gerne mal ein paar Werke sehen.

Das mit den Feilen stimmt wirklich. Und sowas fällt auch schnell mal "vom Hänger"..
Wenn du nen Panzer im Garten stehen hast, kannste dir auch vom Geschützrohr etwas absägen..

Anekdoten kannste immer gerne erzählen..
Meinem Vater ist mal ein glühenden Teil aus der Zange fortgeflogen, direkt übers Auge. Ich durfte wie immer das Blut hinter ihm aufwischen.
Deshalb hier der Hinweis: Zieh in deinem eigenden Interesse ne Schutzbrille und Gehörschutz auf. Auch die Wärmehandschuhe sind nicht verkehrt. Auch wenn das ne "hitzige Angelegenheit", denk an vernünftige Klamotten..

Viel Spaß noch!

Re: Mein Schmiede-Projekt

Moin,

Wenns dich interessiert, kann ich ja mal Bilder von meiner Esse und so reinstellen, alles selbstgebaut;)

Als Kohle nimmste einfach schmiede-Koks oder Schmiedekohle Fettnuß 4..

Ich hab bisher mit Kos gearbeitet, kauf mir heute aber mal Fettnuß..

Brennstoffe gibts hier, falls du nichts in der Nähe hast:
http://www.kohnen.de/shop/artikel_111.h ... 1f3887a6c8

Grüße,

Huj

Re: Mein Schmiede-Projekt

Hier ist ein Photo vorm Messer, vor dem eigentlichen Schleifen..
Qualität de Fotos ist nicht so gut..

http://%22http//db.tt/LKFrdG3o%22

Re: Mein Schmiede-Projekt

Nabend liebe Schmiederfreunde,

ich hatte waehrend meiner Ausbildung zum Metallbauer 1998 ... 2001 auch das - naja - Glueck, bei einem Schmiedemeister in der Nachbarschaft zu lernen. Speyiell das Feuer entfachen (sonne broeckelige, aber harte, im Durchmesser runde 1cm ...2cm messende Steinkohle war es) hat mir immer Kopfzerbrechen bereitet, speziell, wenn der Alte daneben gestanden und Druck gemacht hat. Aber Schmieden konnte er. Das, wofuer er das Stueck Stahl nur 1x ins Schmiedefeuer packen musste, habe ich bis zu 3x wieder ins Feuer Zurueckpacken gebraucht. Aber Spass hat es gemacht.
Angekotzt hat es mich nur im Sommer, wenn wieder ein Baubetrieb kam und mir seine runden, meisstens 16er Schnurstangen vorbeibrachte, die natuerlich Lehrlingsarbeit waren, sie wieder schoen 4-kantig spitz zu bekommen. Teilweise habe ich meine Hand garnicht mehr aufbekommen, wenn ich den Hammer ablegen wollte.

Habt ihr schon mal einem hoelzernem Kutschrad einen Stahlring verpasst? Das habe ich damals auch machen muessen und nach dem Aufschrumpfen musste das Rad beim auf dem Beton fallen lassen so richtig schoen singen - hach ja, das waren noch Zeiten.

Und heute? Heute bin ich ein vor dem Bildschirm hockender Klugscheisser - der damit sein Geld verdienen muss. Ganz im Ernst: Echte Handarbeit ist ab und an echt befriedigender, als dieses Ingenieurdasein. Auf das der Stahl niemals aufhoert zu gluehen

Btw.: Heiss ist nur ein Weiberarsch. Gluehender Stahl ist warm!!! Die Anekdote meines ehem. Meisters hat sich bis auf alle Ewigkeiten in meine Gehirnwindungen gebrandt

Gruss ausm Reich der Mitte,

- b_k2

Btw 2nd: scheiss englishe Tastatur!

Re: Mein Schmiede-Projekt

Zitat

Wenns dich interessiert, kann ich ja mal Bilder von meiner Esse und so reinstellen, alles selbstgebaut;)

Mich interessierts - stell rein das Zeug...

Re: Mein Schmiede-Projekt

Hallo,

Marvin

Hier die Bilder:

Beim entgasen frischer Kohle:
http://%22http//db.tt/TwQx6h1m%22

Das Gehäuse für das agebläse ist selbst aus Blech gebaut, der Windkasten für die Feuerschüssel aus dickerem Marterial auch..der Hebel für die Schlackefaust funktioniert zwar, aber das agebläse ist zu schwach, sodass das ich erstmal drauf verzichten muss. Wird dann in der Version 2.0 mal überarbeitet.. Das schöne daran: das ganze hat mich nicht mal 20 Euro gekostet, da ich alles Material vom Schrott hab und somit recycling betrieb;)

http://%22http//db.tt/EV064579%22

Hier hab ich gerade eine Vertiefung in meinen Ambossklotz mit Stechbeiteln eingearbeitet, anschließend eine 2cm starke Bleiplatte eingegossen. so steht der Amboss schön satt.. Das Blechstück musste ich rumlegen, weil der Klotz oben so schief war und ich ihn nicht weiter kürzen wollte.. Da schöne an der Geschichte mit dem Blei ist, dass der Amboss so quasi von allein in der Waage steht.

@bommels:

Wahre Worte bisschen Ausgleich tut gut..

Grüße,

Huj

Re: Mein Schmiede-Projekt

Mit penetrant hat das nichts zu tun. Man gewöhnt sich ja an den Lärm.

Gehörverlust kommt schleichend.. und damit geht auch ein Stück Lebensqualität..
Ich wollte es auch bloß erwähnt haben, was du dann machst steht auf einem ganz anderen Blatt..

Re: Mein Schmiede-Projekt

Schönes Projekt, freut mich das du es versuchst.

Ich arbeite haupteruflich als Schmied. Hab vorgestern sogar noch 'nen Messer Rohling gemacht. Übrigens auch aus Federstahl, um huj mal zu widersprechen. Federstahl eignet sich recht gut, da er zum einen härtbar ist und zum anderen elastisch genug für den Messerrücken. Perfekt wäre natürlich ein Baustahlrücken mit eingelegter Werkzeugstahl schneidleiste, aber ich denke bis zur Feuerschweissung willst und kannst du es nicht treiben.
Feilen sind dagegen absoluter Mist. Viel zu hart, und wenn man die Körnung/Rifflung runtergeschmiedet hat bleibt einem zu wenig Material.

Zum Heizmittel:

Du kannst ruhig bei Holzkohle bleiben. Ich selbst arbeite mit Fettnuß, gern aber auch mit Holzkohle. Vorteil der Holzkohle ist ganz klar ihr Reinheitsfaktor, denn gerade als Anfänger verschwefelt dir das Material wahrscheinlich sonst sehr schnell. Außerdem ist an anständige Schmiedekohle inzwischen echt schwer ran zu kommen.

Zu Hammer & Amboss:

30Kilo sind schon recht mau. Unter 70kg braucht man eigentlich nicht beginnen, aber wenn man will geht alles. Versuch dich mal damit, und schau ob es geht. Wichtig ist in erster Linie ein guter Stand. Ambossbahn sollte sich auf höhe deiner Schwanzspitze befinden, der Klotz sollte recht eben sein damit der Ambos gut steht und unten solltest du ihn in etwas lockere Erde "einfundamentieren". Das ist zwar nicht perfekt, ermöglicht aber schonmal eine gute Ableitung. Dabei wird der Amboss auch deutlich leiser und hört auf zu klingeln, wobei so kleine Ambosse natürlich nicht ganz leise zu kriegen sind.
Der Hammer sollte einen guten Kilo haben. Das muss man für sich selbst entscheiden, ich arbeite, da häufig als Kunstschmied, auch gerne mit einem leichten Hammer. Mehr als 1500g sollte man einem Anfänger aber nicht zumuten.

Ich weiß jetzt nicht was das Buch so hergibt, aber wenn du willst kann ich dir bischen was zur technischen Ausführung sagen.

Re: Mein Schmiede-Projekt

Hallo Polemann,

schön, dass sich ein echter Schmied zu Wort meldet.

Bezüglich des Federstahls hab ich die Möglichkeit der Verwendung nicht i. frage gestellt, nur gesagt, dass es besseres gibt. und das sind zum Beispiel feilen.

federstahl wird meist nur als Lage beim damastzieren verwendet.

Feilstahlt ist oft ein 1.2002, 1.2003 oder auch 1.2008.

Also C-Gehalt über einem Prozent. Damit gut Härtbar und im Messerforum sowohl von professionellen Messerschmieden, als auch Anfänger genutzt, sogar für Rasiermesser.

Zu hart ist das Material nach dem härten auch nicht - dazu gibt es ja das mehrfache Anlassen.

Was die Dicke angeht: ich hab die Zähne nicht abgeschliffen, da durch Abbrand, Hammerschlag usw. eh einiges an Material verloren geht, den rest konnte ich problemlos einstauchen.

Meine Klinge aus einer einzigen Feile, die auch noch abgeschrotet wurde, ist 25 cm lang und am Rücken gut 6mm stark. Also tendenziell fast zu dick.
Dazu muss man sagen, ich nehm auf dem Schrott eher die großen Feilen mit, also 30cm aufwärts..

Ansonsten geb ich dir recht!

(magst eventuell mal deine Schmiede zeigen??)

Grüße,

Huj

Re: Mein Schmiede-Projekt

Um mal eins vorweg zu nehmen, es ist nicht meine Schmiede Ich mache dort aktuell ein freiwilliges Jahr, also praktisch das erste Lehrjahr mit ein paar angenehmen extra Einweisungen/technischen Hintergründen. Ich verlink jetzt einfach mal die Seite -> http://%22http//www.eisenzeit-schmiede.de/werkstatt.html%22

Zur Materialkunde kann ich recht wenig sagen. Ich hab mich allerdings auch mal an einer Feile versucht und fand das Ergebnis eher mau. Als Rasiermesser sicherlich tauglich, als Alltagsmesser wäre es mir zu hart/spröde. Auch vom Schmieden eher "unangenehm".

Und wenn dir das Material abbrennt, arbeitest du zu warm bzw. lässt du die Kohle nicht genug abschwefeln. Bei sauberer arbeitsweise solltest du nach dem schmieden eine glatte recht saubere Oberfläche beahlten. Die Drahtbürste hilft da auch sehr.

Re: Mein Schmiede-Projekt

Moin,

da hast du sicher recht - ist alles eine Frage der Verwendung. Als Küchen oder Rasiermesser ist so eine Feile sehr gut, als Wald- und Wiesen- Urwaldmesser eher nicht. Da gehts ja auch weniger um die Schärfe, als vielmehr um die mechanische Belastbarkeit..

Unter Abbrand meinte ich die natürliche Verzunderung des Werkstoffs, der laut meinter Literatur gut 5 Prozent des Volumens vernichten kann. Wenn die Feile anfängt Funken zu sprühen, also verbrennt ists eh verloren..

Man merkst natürlich bei so einem mittel legierten Stahl, dass es bisschen mehr Widerstand unter den Hammerschlägen hat, als ein Baustahl. Aber wer das eine will, muss das andere mögen;)

Grüße,

Huj

Re: Mein Schmiede-Projekt

Mit unangenehm meinte ich eher, dass der sinnvolle Arbeitsbereich sehr klein ist. Fällt auch bei verschiedenen Werkzeugstählen schnell auf, gerade wenn man mal Meissel oder ähnliches macht.

Wie und wo schmiedest du denn? Hast du 'ne eigene kleine Werkstatt/Schmiede? Was machst du so?

Re: Mein Schmiede-Projekt

Moin,

Ich hab ne Werkstatt, mit Esse, Schmiedeschraubstock, Amboss und so..

Schmieden hab ich dieses Jahr begonnen.. Mal nen Meissel ausziehen, nen Messer, paar Zangen usw.. Ich bau das aus

Gruesse,

Huj