Welcher DDR Zylinder?

swallow51

Hallo!
Ich bin neu hier, deshalb erstmal kurz zu mir. Ich komme aus Stuttgart bin 30 und fahre nun seit ca nem halben Jahr eine S51 B1-4. Vor ein paar Jahren hatte ich mal ne KR51/1.
Ich werde mein Moped auch noch vorstellen, muss aber noch ein paar schöne Bilder knippsen.

Nun zu meiner Frage;

Ich habe hier mehrere DDr-Zylinder liegen, verschiedener Baujahre. Mir scheint, als gäbe es da Unterschiede in der Bauform- sprich Kanäle und Ein bzw Auslässe und deren Lage im Zylinder. Das heißt in der Praxis ja, dass die Steuerzeiten der Zylinder mehr oder weniger stark variieren. Ich fände es interessant, ob es mit einfachen Mitteln möglich ist, herauszufinden, welcher Zylinder der "stärkste" ist. Kann mir da jemand weiterhelfen?
Natürlich ist mir klar, dass in einem Motor auch noch andere Komponenten wichtig sind als nur der Zylinder (ZZP, Vergaser,...)
Aber da ich nunmal die Auswahl habe...

MFG Jogi

callecalle

Willkommen...

Was hast denn da so für Baujahre?
Es gibt da ein paar Leute die meinen Fertigungsjahr `82 ist leistungstärker.
Die Zahl ist seitlich am Vergaserflansch geprägt....

swallow51

Ich hab 2x BJ82 (bei einem etwas undeutlich bin mir aber relativ sicher), 2x BJ87 /einer momentan verbaut) und einen mit nem Z auf dem Vergaserflansch. Auffälig ist, dass die 82er irgendwie dunkler wirken vom Material.

callecalle

Mach doch einfach mal `ne Portmap auf Millimeterpapier und stell sie hier rein.
Sind genug Leute hier die auf den ersten Blick sehn was optimal wäre...

swallow51

Wenn ich wüsste wie und was das ganz genau ist...

Edit: So? http://www.zweitaktertuning.de/cgi-bin/2tload…reqsite=Portmap

callecalle

Jugel hilft: Tipps zum Erstellenen einer Zylinder Portmap ...

Das ganze auf Millipapier und/oder mit Maßen.

swallow51

Okay, den Link hatte ich auch gefunden. Kurz zum Verständnis: Muss ich da auch die Laufbuchse anzeichnen, oder reichen die Kanäle (und damit ihre Position zueinander)

callecalle

Oberkante Laufbuchse wäre noch hilfreich um da was zu rechnen...

Mr.Eyeballz

Calle meint bestimmt den "OT" (oberen Totpunkt), der ist nämlich ausschlaggebend für die Berechnung der Steuerzeiten und liegt in der Regel paar Zehntel unter der Oberkante der Laufbuchse.

callecalle

Naja, der kann sich ja je nach "Einbauposition" ändern. Dichtung, Fertigungstoleranzen vom Gehäuse etc.
Dachte da kommen die Pro`s mit der Oberkante LB weiter !?

swallow51

Also ich hab mich versucht, aber bis auf unvorzeigbare Kritzeleien ist nix entstanden. Werde es wohl nochmal probieren.
Anderer Ansatz: Würde es etwas bringen, den Abstand von Ein und Auslass zur Oberkante der Laufbuchse zu messen? Hab mal etwas rumprobiert und da gabs bei den Zylindern schon ziemliche Abweichungen.

Mr.Eyeballz

Zitat von callecalle;2849191

Naja, der kann sich ja je nach "Einbauposition" ändern. Dichtung, Fertigungstoleranzen vom Gehäuse etc.
Dachte da kommen die Pro`s mit der Oberkante LB weiter !?

So gesehen hast du vollkommen Recht. Bin von der Standardvariante ausgegangen: Kopf demontieren, Distanz ausmessen, Zylinder ziehen und porten.

Wenn da mehrere Pötte in der Kiste liegen, macht die Oberkante mehr Sinn.

Ogwad

Sind eigendlich S51, S51E & Kr51/2 so ausgelegt,
dass der Charakter des Motors identisch ist?
Oder fahren sich die von Haus aus durch unterschiedliche Ansaugwege/Krümmer unterschiedlich?
Gab es zu DDR Zeiten auch starke Streuungen bei den Zylindern?
Wurden die Zylinder rein maschinell gefertigt oder noch manuell nach gearbeitet?
Habe in meinen 3 Mopeds 3 DDR Zylinder.
Trotzdem sind die Fahreigenschaften ziemlich unterschiedlich.

Nordseeschwalbe

Da spielen viele verschiedene Dinge mit ein. Vergasereinstellung, geringe Unterschiede in den Steuerzeiten, Rundlauf der KW, Leichtgängikeit der Wellen/Getriebe, Auspuff/Krümmer, Zündungseinstellung usw. Sicher gab es bei dem Motoren Fertigungstoleranzen aber von der Leistung (5x1) sollten die alle gleich sein, sind sie aber nicht! Von einer manuellen Nachbearbeitung weiß ich nichts, soweit ich weiß wurden die Zylinder gebohrt und gehohnt, die Kanten worden nicht gebrochen oder nachgearbeitet.

swallow51

Ich denke auch nicht, dass da Unterschiede gemacht wurden. Wäre ja unterm Strich viel zu komplex. Sehr wohl vorstellen kann ich mir jedoch, dass bestimmte Chargen oder auch bestimmte Baujahre anders ausfielen als andere. Unterm Strich dürfte jedoch auch das minimal sein. Trotzdem wäre vielleicht ne Umfrage oder ein Erfahrungsbericht interessant. Hier würde mich z.B. interessieren, wer denn so einen 82er (ich glaube auch BJ81 und 83 sollen betroffen sein) "Goldstaub"-Zylinder fährt und Angaben dazu machen kann, ob der nun besser geht als ein anderer.

callecalle

Dazu kann Nordsseschwalbe sicher was sagen. Er verkauft gerade einen...

Nordseeschwalbe

Der Zylinder läuft schon sehr gut und auch sehr ruhig aber das der besser läuft oder mehr Leistung hat wie andere Baujahre konnte ich nicht feststellen. Falls der wirklich mehr Leistung haben sollte ist das so marginal und in der Praxis nicht zu spüren. Lief an meinem Moped echte 64km/h nach GPS. Denke das ist nicht schlecht!

callecalle

Ja, 64 sind ein guter Wert.
Und nu kommt nich wieder mit: "meine läuft 75"...

Stud54

Hallo!

Ich hab/hatte hier einige liegen. Darunter auch Bj 82, 87, 89 usw.
Was auffällt bei den 82ern ist die gute Gussqualität. Wo der 89er im Einlass aussieht wie der Mond, ist der 82er arschglatt. Auch hat der 89er einen Einlassversatz von gut 2mm am Vergaserflansch.
Zu der Laufbuchse bzw Steuerzeiten muss ich sagen, da nehmen sich beide nix. Allerdings sind die Überströmer beim 82er wesentlich besser und auch symetrischer produziert.

Ob das generell so ist, oder nur bei meinen, kann ich nicht sagen.
Ich bekomme allerdings nächste Woche ca 6 S51er aus DDR Zeiten. Vielleicht mess ich mal alle aus.

Gruß Sven

callecalle

Zitat von Stud54;2849384

Vielleicht mess ich mal alle aus.

Du dies, bist immerhin der Threadsteller und es interessiert sicher auch andere.

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