Re: MZ-Trommel in Simson
Alles klar. Bleiben wir also bei den 128ern. Ok, ich kümmere mich darum. Erstmal rufe ich bei dem Dealer an, der die Speichen anfertigt und versuche einen guten Preis für die Sammelbestellung zu bekommen. Melde mich dann, wenn ich mehr weiß.
Re: Tuningzylinder einfahren!
eben, soll ja noch zünden...außerdem bringt die fetteste suppe nichts, wenn zb der kolben so schlecht, weil unzylindrisch und dadurch an einer stelle gar kein einbauspiel vorhanden wäre.
Re: Tuningzylinder einfahren!
Wie schon gesagt: Es gibt kein Patentrezept! Mir ist schon ein Kolben bei Einfahrkilometer 450 im Cruisemodus verreckt. Grund: Falscher Auspuff => zu viel Hitze. Dann gibt es Leute mit Erfahrung, die den Motor nach einer Stunde (!!!) Testfahren unter Rennbedingungen voll belasten ohne dass was passiert. Im Grunde könnte man auf das Einfahren völlig verzichten, wenn man sich sicher ist, dass alles passt.
Re: Tuningzylinder einfahren!
Na klar kann man Kolben auch beschichten. Aber von einer Nicasilbeschichtung habe ich noch nie gehört. In dem Zitat kann ich auch keine Aussage über Nicasil finden.
Fände ich auch absolut sinnfrei den Kolben mit einer so harten Legierung zu beschichten. Nicasil macht das Bauteil verschleisfester. Bei einem Fresser wäre also die Zylinderlaufbahn im Eimer, der Kolben vielleicht noch gut. Man müsste also den Zylinder schleifen lassen, aber dann auch einen größeren Kolben holen. Dann nochmal beschichten. 
Wenn aber der Zylinder beschichtet ist und es gibt einen Klemmer, dann wird der Kolben weggeworfen und ein neuer besorgt in der selben Größe. Ist sicherlich kostengünstiger.
edit: Zum Thema Einfahren nochmal ganz kurz:
Man fährt ein, um einen Kolbenklemmer oder Fresser zu vermeiden. Die Gefahr besteht, weil man bei einer neuen Garnitur nicht sicher sein kann, dass Kolben und Zylinderlaufbahn 100% passend sind. Nach einiger Zeit schleift sich das ein. Gefährlich wird es bei höheren Temparaturen und/oder Schmiermittelmangel. Der Kolben dehnt sich ein wenig schneller aus als der Zylinder. So, nun könnte man auf das Einfahren verzichten, wenn die Bauteile nahezu perfekt passen und die termischen Verhältnisse im grünen Bereich bleiben. Auf der anderen Seite hilft das vorsichtigste Einfahren nichts, wenn die Abstimmung nicht ok ist, so dass entweder die Schmierung nicht passt oder Hitzestau entsteht.
Daher ist das A und O die perfekte Abstimmung des ganzen Systems bevor man einen neuen Zylinder fährt. Vergaser, Vergaserabstimmung, Zündzeitpunkt, Auspuff, etc. das muss alles passen! Wenn dann der Tuner oder die Schleiferei sehr sauber gearbeitet hat und das Einbauspiel in der ganzen Länge des Kolbens/der Lauffläche passt, kann man schon sehr bald voll belasten.
Fazit: Ein Patentrezept gibt es also nicht! Es hängt von den Bauteilen und der Abstimmung ab, wie hoch das Risiko eines Klemmers ist und bleibt. Wenn man Ahnung und Gefühl für das System hat, kann man schon sehr bald Vollgas fahren, wenn man merkt, dass keine Klemmneigung vorhanden ist. Und wenn es mal klemmt => Auch kein Weltuntergang. Schleifen, sich Gedanken machen, die Abstimmung verbessern und beim nächsten mal ein wenig länger vorsichtig sein.
Oder wenn man nicht ganz so viel Ahnung hat oder ganz ganz sicher gehen will => Geduld haben und die 500 Kilometer sachte durchziehen.
Re: MZ-Trommel in Simson
Zitat von blueriderIch bau das ganze ja in die Schwalbe und werd wohl in nen MZ bolzen ein 10er Loch bohren, um an der Schwinge nichts öndern zu müssen.
??? Kiffst du? :mrgreen: manchmal komme ich deinen gedankensprüngen einfach nicht nach :wink:
was meinste mit "in einen MZ bolzen ein 10er loch bohren"???
ich persönlich will die mz nabe ja auch in die schwalbe pflanzen. würde auch nur ganz ungern etwas an der schwinge ändern. ich habe mir überlegt einfach die normalen achsbolzen von der schwalbe zu verwenden. die radlager der nabe würde ich sowieso erneuern und dabei halt simson lager einbauen, bzw lager, in die der simsonbolzen passt. für die nabenabdeckung müsste man sich halt was überlegen, vielleicht beilagscheiben einsetzen oder so.
Re: MZ-Trommel in Simson
Die 121 sind halt die Standard-MZ Speichengröße für 16 Zoll Felgen. Ich hätte anfangs auch gemeint, dass bei Verwendung einer MZ-Nabe und einer 16ner (Simson-) Felge diese Länge passen müsste. Aber das ist anscheinend nicht der Fall! Keine Ahnung woran das liegt. 16 Zoll ist anscheinend nicht gleich 16 Zoll! Entweder ist die Anordnung der Speichenlöcher in der Simsonfelge anders, oder die Erhebungen in der Mitte der Felge wo die Speichenaufnahmen sitzen sind unterschiedlich hoch. Was weiß ich.
Ich habe auf jeden Fall keine Lust, mit zu kurzen Speichen durch die Gegend zu fahren. Beim Tüv braucht man damit schon gar nicht auftauchen.
MTI scheint mir ein vernünftiger Kollege zu sein, der weiß von was er spricht. Ich neige dazu, ihm "blind" zu vertrauen. Wenn einer hier aus dem Forum mit 128er gute Ergebnisse erzielt hat, ist das ausreichend. Vielleicht mag er sich ja noch zu Wort melden, um zu schreiben ob er was kürzen musste und ob 124 nicht besser wären.
Re: MZ-Trommel in Simson
Hey Leute, macht mal langsam! Das wird hier sonst ein Chaos! Bluerider, es ist zwar sehr cool von dir, dass du schon Angebote eingeholt hast, aber man sollte schon abklären, wer nun was bestellt. Sonst haben die Leute Ihre Speichen doppelt oder gar net.
Und: Wir wissen immer noch nicht zu 100% sicher, welche Länge die beste wäre. Könnten wir erstmal diese Frage unmissverständlich klären, bevor der Einkauf losgeht?!?
Re: MZ-Trommel in Simson
Blöd wäre halt, dass es nur auf einer seite ist. naja, mal schaun. ich frag mal meinen ingenieurs-nachbarn nach seiner meinung 
Re: MZ-Trommel in Simson
So, jetzt klinke ich mich auch nochmal kurz mit ein:
1.) Bin gespannt, wer der erste sein wird, der das Widerlager der Trommel in der Schwalbe als erster brauchbar lösen wird und wie diese Lösung aussehen könnte. Die einfachste wäre, die Bremsmomentabstützung (so heißt das glaube ich) an der oberen Aufnahme eines Stoßdämpfers zu befestigen. Allerdings könnte dadurch eventül das Fahrverhalten negativ beeinflusst werden, weil beim Bremsen ein Dämpfer nach unten gezogen wird.
2.) bluerider, wieso überlegst du wegen den Bremsgriffen? Da kann man doch die von der Simson behalten, oder nicht? Vielleicht gegen Griffe aus Metall tauschen. Die gibts bei zweirad-schubert.de für 2,80 eur das Stück.
3.) Wegen Tüv: Ich habe lezten Sommer deswegen schon beim Tüv vorgesprochen. Der Tüvmann sagte, er sähe da kein Problem darin, die größere Nabe einzutragen. Kostenpunkt hat er auf ca. 30 bis 40 eur geschätzt. Details habe ich bisher noch nicht besprochen, werde aber mal bei Gelegenheit mit Nabe und Schwalbe bei ihm vorbeischauen und ihm die Lösung mit dem Widerlager (Bremsmomentabstützung) präsentieren. Wenn es der Tüv bei mir um die Ecke nicht einträgt, dann halt die Dekra zwei Straßen weiter :mrgreen:
Re: MZ-Trommel in Simson
Sehr schön! Hier tut sich ja richtig was. Ich wäre auch eher für Edelstahl. Die paar Mark mehr sind es schon wert denke ich. Ich warte mal noch 1 oder 2 Tage ab, ob sich noch ein paar mehr Leute wegen den Speichen melden und funke die Firma an. Bin ein guter Verhandlungsführer, und denke, dass ich einen ganz guten Preis klar machen könnte.
MTI: Danke für das Foto! Sieht gut aus! Sehr gut sogar!
DerGitte84: Ach ja, wegen dem Link, der angeblich nicht zu öffnen ist: Gib einfach in die Suche ein "mz-trommelbremse in s51"
Re: MZ-Trommel in Simson
Da gab es vor einigen Monaten einen ziehmlich schönen Thread zu diesem Thema:
mz-trommelbremse-in-s51-t32838.html
Dort sind eigentlich die wichtigsten Fragen geklärt worden. Auch das mit der Speichenlänge, was dem an Alzheimer leidenden Kollegen Herrb bluerider wohl entfallen ist :mrgreen: Übrigens habe ich auch den Heini erreicht, der den Stein ins Rollen gebracht hat mit seinem Tutorial auf simsonumbau.de. Er bestätigt, dass es 128er Speichen sein müssen.
Geschätzter Kollege MTI hatte sogar einen ganz geilen Link gepostet, über den man die passenden Speichen anfertigen lassen könnte. Für einen bezahlbaren Preis! Denn sonst kostet so ein Satz speziell gefertigter Speichen schnell mal einen knappen 100er oder mehr.
Dennoch ist es ganz gut, dass dieses Thema wieder aufgenommen wurde, weil es einfach ein sehr interessantes ist. Bisher habe ich meine Pläne mit dem Umbau noch nicht verwirklicht. Habe alles beisammen, aber es fehlen mir immer noch die 128er Speichen.
VORSCHLAG:
Wie wäre es mit einer Sammelbestellung?
Ich nehme mal an, dass hier mindestens 3 bis 5 Kollegen zusammenkommen könnten. Vielleicht kann man so einen besseren Preis bekommen. Schreibt doch mal, wer ernsthaftes Interesse an den Speichen hätte. Ich würde dann die Verhandlungen mit dem Dealer übernehmen.
Ach ja, es wäre übrigens ganz fein, wenn man ein paar Pics von einem erfolgreichen Umbau sehen könnte. Würde mich schon mal interessieren. Besonders die Anpassung des Gegenlagers der Trommelbremse bei der Schwalbe!
Re: Hi
Auch Hi :mrgreen:
Re: zylinderkopf 70/4 ???
ich glaube, er hat schon, möchte aber verbessern und einstellen/abstimmen lassen.
hm, wer kann das? fast alle namhaften profi oder privattuner.
Re: zylinderkopf 70/4 ???
Wieso lässt man einen Zylinder sandstrahlen? Kann man sich doch denken, dass die Lauffläche das nicht unbeschadet übersteht. Und die Rippen bekommt man doch mit Drahtbürstchen auch sauber genug..Naja, egal.
Ich meine, dass ein Stinknormaler 70er Kopf genügt. Dabei ist es egal, von welchem Tuner der Zylinder stammt, solange es ein Simsonzylinder ist. Einzig die Kompression ließe sich noch ein wenig durch Abschleifen oder Abdrehen der Dichtfläche ein wenig erhöhen. Muss aber nicht.
Re: Anregung für euch!
die Hayabusa sieht auch nicht hässlicher aus, als die anderen Sportmotorräder. Jedenfalls viel besser als so schwule Chopper. Dafür sieht eine Simson original am besten aus. Jede optische Veränderung an so einem kleinen Moppedle, damit es wie ein "große" aussehen soll, ist einfach lächerlich und sagt nur eines aus: ich möchte gerne, kann aber nicht. Dazu gehört meiner Meinung auch das Obergurthochbiegen, mit dem man gerne ein Streetfighter sein möchte....für ganz arme.
Ne, wirklich nicht..Wenn man so eine Hayabusa haben möchte, dann sollte man anfangen zu sparen und sich irgendwann eine echte kaufen.
Re: Schwalbe SB
Im Endeffekt meinen wir wahrscheinlich das selbe. Einigungsversuch 
:
Ausfedern oder Fahrstuhleffekt ist wahrscheinlich nicht ganz zutreffend. Fakt ist aber, dass die Schwinge der Vogelserie Verbesserungspotenzial hat. Gerade bei einer SB-Anlage macht es Sinn, eine Konstruktion zu entwerfen, die Bremskräfte umlenkt. Das Ziel ist mehr Druck und damit mehr Haftung auf den Reifen zu bekommen und einen deutlich größeren Teil der Bremskräfte von den Stoßdämpfern absorbieren zu lassen.
Re: Schwalbe SB
und ich behaupte, dass die Schwinge sehr wohl ausfedern könnte, wenn auch nur geringfügig. Wohin die Kräfte abgeleitet werden? Hauptsächlich nach hinten, stimmt. Und beim Bremsen drückt das Fahrzeuggewicht hauptsächlich nach vorne! Der Fahrer, weil er weiter oben sitzt, und ein Dreieck mit seiner Sitzposition formt, drückt mit einigen Kilos nach unten. Effekt: fast keiner! Die Schwalbe federt kaum ein!
Re: Schwalbe SB
Zitat von RovingIhr Vollprofis....Schwingenfahrwerke werden extra so gebaut das es nur minimal Einfederung beim Bremsen gibt....insbesondere bei Gespannmaschinen damit die Fuhre nicht kippelt!...habt ihr schon mal das gefühl erlebt bei ner vollbremmsung und eingefedertem Fahrwerk über ein Hinderns zu fahren...denkt mal darüber nach!
Schon mal Schwalbe gefahren? Die Simplextrommelbremse bei der Schwalbe verzögert schlechter als ne Fahrradbremse. Dann noch die unsinnige, störrische Schwingenkonstruktion die kaum federt, eher sogar zum Ausfedern neigt...man kann damit leben, wenn man mit stino Agregat brav und vorsichtig seine 60 km/h dahinzuckelt.
Fährt man aber schneller und ab und an auch mal ein wenig "sportlicher", dann sollte auf jeden Fall eine bessere Vorderbremse her. So, hat man nun eine bessere Bremse (SB, größere Trommel, duplex, doppelduplex, etc.) vorne in der Schwalbe, steht man vor dem Problem, dass das Vorderrad beim Bremsen dank der unintelligenten Schwingenkonstruktion statt mehr Druck und damit Haftung zum Straßenbelag aufzubauen genau das Gegenteil macht!!! Was will man mit einer aufwendigen SB-Anlage, wenn das Rad damit einfach nur blockiert aber nicht bremst? Was beschisseneres kanns doch nicht geben. Bei Regen z.B. wäre man damit nur noch am Asphaltküssen.
Man muss natürlich die Stoßdämpfer passend zu den neuen Anforderungen gestalten. Sollte ja kein Problem sein, Dämpfer zu finden, die nicht durchschlagen und bei wachsendem Druck mehr Gegendruck aufbauen. Alte, fertige Simsondämpfer kürzen und Tieferlegen ist natürlich nicht das sinnvollste.
Es wird schon seinen Grund haben, wieso man inzwischen völlig von der Schwingenkontstruktionen abgekommen ist und bei Motorrädern, Mopeds und Rollern nur noch Telegabeln (und ähnliche Konstrukt.) zu finden sind. Gespanne sind dann wieder was anderes.
Zitat von Roving...habt ihr schon mal das gefühl erlebt bei ner vollbremmsung und eingefedertem Fahrwerk über ein Hinderns zu fahren...denkt mal darüber nach!
Ne, dafür aber das Ergebnis einer Vollbremsung bei nicht federndem Fahrwerk: Frontalcrash mit einem Bus...
Zitat von starliner
die frage die ich mir die ganze zeit stelle ist warum bei euch das fahrwerk vorne ausfedern soll...die bremskräfte werden bei der vogelserie nach hinten richtung motor abgeleitet, da die dämpferelemente entkoppelt sind von den kräften..bei der telegabel gehen diese kräfte nach oben, logisch.
Naja, die Schwalbe geht natürlich nicht richtig hoch wie ein Aufzug beim Bremsen, sie geht aber auch nicht runter! Darum gehts!
Re: ansaugstutzen
Hat jetzt nichts mit dem Thema zu tun, aber.....@Feldmopedheizer: Was willst du eigentlich mit deiner Signatur aussagen? Bist du so ein kahlrasierter Eierkopp, oder was?
Re: ansaugstutzen
Ja! Ich will das auch wissen! Suche schon ewig nach einer Lösung mit der ich meinen 20er Mikuni (der mit dem Schraubanschluss) an den SVI75R festtackern kann. Wenn jemand eine Idee hätte, oder wüsste, welcher Stutzen passt, wäre es sehr geil, wenn er sich dazu äußert.
