Thyristorzündung

Re: Thyristorzündung

hab das projekt auch mal gefunden, vor ner weile, aber fand es ziemlich schwachsinn.
es ging doch darum den unterbrecher nur als "schalter" für eine cdi zündung zu verwenden, oder?
das macht das prinzip unterbrecher aber auch nciht grad besser...

Re: Thyristorzündung

Zitat von scrap

hab das projekt auch mal gefunden, vor ner weile, aber fand es ziemlich schwachsinn.
es ging doch darum den unterbrecher nur als "schalter" für eine cdi zündung zu verwenden, oder?
das macht das prinzip unterbrecher aber auch nciht grad besser...

doch, macht es! hier die erläuterung von robbikae:
Hallo,

Bei älterer Simmen (Kontaktzündung) scheinen neben Wartungsschlampereien, wie falscher Zündzeitpunkt, falschem Unterbrecherabstand, falscher Zündkerzenelektrodenabstand usw. recht häufig andere Probleme aufzutauchen.
Ich bin deshalb dabei ein Schaltgerät zu entwickeln dass folgende Eigenschaften haben soll:
Der Unterbrecher schaltet nicht mehr direkt die Primärwicklung der Zünd-Generator-Spule, sondern steuert einen Transistor, der das Schalten übernimmt. Damit entfällt einmal der störanfällige Kondensator, es gibt keinen Abbrand am Kontakt, die Vorderflanke des Hochspannungs-Zündimpulses wird steiler, was das Überspringen des Funkens begünstigt.
Alle Komponenten der ursprünglichen Schaltung bleiben erhalten, so dass im Falle einer Störung der neuen Schaltung der alte Zustand durch Umstecken wieder hergestellt werden kann.
Diese Zündung kann keine Wunder bewirken, sondern nur die volle Funktion der Zündung über möglichst lange Zeit (Ziel: Für dauernd) zu erhalten, bei kleinen Vorteilen für den Motorlauf.
(Man könnte es eine Transistorzündung nennen, aber zu einer vollwertigen Transistorzündung gehört m.E. eine Batteriespeisung und eine Spezial-Hochleistungszündspule.)

Nach dem Klären einiger Details werde ich das Erprobungsmuster aufbauen.

Meine Frage ist: Wie groß ist das Interesse? Wer würde sich so etwas aufbauen? Ich werde nur die Schaltung und Stückliste fertig entwickeln. Das Ganze bleibt aber sehr einfach, der Materialpreis wird unter 5,- Teuro liegen. Geschätzte Arbeitszeit für das Ganze ein Nachmittag. Es muss das Polrad abgezogen werden und es müssen einige Leitungen gezogen und Flachsteckbuchsen angequetscht werden.

Viele Grüße

robbikae

sinn der sache ist es, den unterbrecher nicht mehr abbrennen zu lassen und den besch.... kondensator wegzubekommen. dass es keine tuningzündung ist, ist klar. positiv an der zündung ist, dass nur noch der normale mechanische verschleiß am unterbrecher anliegt. die lebenserwartung desselben ist damit sehr viel höher!

Re: Thyristorzündung

scrap:
wenn du die pläne haben solltest könntest du sie hier hochladen oder schicken? es würde mich echt interessieren, vorallem weil ja in dem falle auf der umbau auf kontaktlose zündung möglich sein müsste.

MfG

Re: Thyristorzündung

Die Schaltungen wurden damals bei uns öfter in den Büchern beschrieben. Z.B.
Das große SchaltkreisBastelbuch von Hagen Jakubaschk 3. Auflage, 1984 Seite 454 - kontaktlose ThyristorZündung mit Normal-Zündspule.
Oder in den Elektronischen Jahrbüchern für Funkamateure. Leider sind wir damals so gut wie dar nicht an die Bauteile ran gekommen. Ich kann mich besinnen, das mir eine davon recht gut gefiel, da sie direkt für die Simson gedacht war. Der vorteil; Kein Kontaktabbrand und konstanten Zündfunken. Aber die meisten Bücher und Zeitschriften habe ich nicht mehr. Ich kann trotzdem mal nachschauen, ob ich die Schaltung noch finde.

Re: Thyristorzündung

DuDe,
ich habe damals mal versucht, die robbikae schaltung nachzubauen. leider hab ich irgendetwas falsch gemacht, so dass ich die lust verloren hab (zumal meine u-zündung einwandfrei funktionierte). nun hab ich mein bastelobjekt von damals wieder rausgekramt. mal sehen, ob ich das nochmal mit meiner winterschwalbe probiere.

leider denke ich, dass es in diesem forum nur eine handvoll leute gibt, die an soetwas überhaupt nur in ansätzen interessiert sind. ich weiß zwar nicht, wohin deine intentionen in diesem thread gehen, aber die meisten hier wollen wohl eher zum 1000. mal die vorteile der vape, die einstelldaten der sellettra und infos über die rzt rennzündung haben.

ich gebe dir jedoch recht, dass die halbechte transistorzündung eine weiterentwicklung ist, die wohl jedem mit u-zündung helfen kann und so unglaublich günstig ist, dass es schon fast peinlich ist.

in dem sinne:
gruß vom hauptamtlichen schwalbennestbenutzer totoking

Re: Thyristorzündung

ich und mein vater hatten solche zündung auch mal nachgebaut, angesprungen ist sie, lief dann aber net wirklich beim gasgeben. das problem war, dass wir den schaltplan hatten, aber nicht die kenngrößen der bauelemente

Re: Thyristorzündung

kennt ihr das sprichwort:
"einer mumie einen goldzahn einsetzen"?

Re: Thyristorzündung

das mit diesen kettensägenchips habe ich schon versucht...leider sind mir die immer nach ca 15km durchgebrannt.
Aber wenn es möglich wäre herauszufinden, was da drinn ist könnte man doch diesen chip in etwas stärker variante nachbauen??
Den könnte man ja auch ausserhalb der zündung lagern.
Auch motorlauf etc war mit dem chip besser.

Re: Thyristorzündung

Zitat von scrap

kennt ihr das sprichwort:
"einer mumie einen goldzahn einsetzen"?

Nein, aber ich glaube ich verstehe den Context
Und wenn dem so sei, stimmt das schon, aber ich meine, wenn es nicht ZU schwer wäre und zu aufwendig das umzusetzen und dazu noch günstig ist, ist das doch okay?

Re: Thyristorzündung

Ich will jetzt nich extra nen neues Thema auf machen, desshalb schreib ich gleich mal hier weiter.
Ich habe mit meinem dad zusammen ne Transistorzündung gebaut. Als zündspule verwende ich bis jetzt ne ganz normale Simson 12V zündspule. wenn wir den impuls am eingang der schaltung mit nem klassischen kurzschluss erzeugen, funkt die ganze sache schon an er kerze, aber was uns einfach bis jetzt noch nicht gelungen ist da den hallgeber richtig anzusteuern. kennt sich da von euch jmd evntl aus? ich bin gerade nicht daheim, desshalb kann ich euch nichts genaueres sagen, aber hat da jmd schon erfahrung mit den hallsensoren (sieht aus wie n miniplast transistor)?
wenn interesse besteht kann ich ja später mal den schaltplan und sowas posten.

Re: Thyristorzündung

was willste denn wissen? ohne ne frage zu stellen kann man dir ja nich antworten..

Re: Thyristorzündung

ich denke sein Problem ist, dass der Hallgeber noch nicht so funktioniert wie gewollt. leider steht die Benennung des Hallgebers in der ICQ-liste auf anderem Rechner.

Re: Thyristorzündung

hab gerade keine unterlagen da, aber anfang nächster woche post ich mal mein zeugs.
erstmal so viel vornweg, soll vorerst ne batteriezündung sein, kontaktlos, mit simsonzündspule und selbst gebautem rotor+stator
die leute die nen drehschieber haben, müssen ja auch sowas in der art haben
mir gehts hier hauptsächlich um die signalaufnahme
ich würde mich auch über andere schaltpläne freuen (pn oder so) wenn da schon jmd mal erfolgreich was gebaut hat.

habe einen UGN3019T hallsensor da und will einfach wissen wie ich den zu beschalten habe.
wenn der punkt der drauf ist nach oben zeigt, dann ist von links nach rechts +/masse/out
ich muss mit dem halli nur nen anständigen impuls zusammen bekommen, dann sollte meine zündung auch mit halli funken.

danke im vorraus

Re: Thyristorzündung

so ich melde mich mal vorweg .... zündungsseitig hatte pino schon einen zündfunken erzeugt, dass problem war nur noch die signalabgabe.

diese haben wir gestern auch nach ein paar fehlversuchen hinbekommen .. also unser hallsensor gibt ein signal und die zündungsseitige funktenbildung klappt auch schon.

nun muss beides nur noch kombiniert werden, dann fahren demnächst 2 selbstbau batteriezündungen mehr draußen rum

Re: Thyristorzündung

so .. wir stehen gerade vor einem kleinem problem. und zwar das signal des hallis zu invertieren. ausprobieren können wir gerade nicht (oder ich zumindest nicht).
wenn jemand einen Tip hat wie man mittels transistoren das Signal invertieren könnte könnte es hier BITTE niederschreiben.

MfG Andreas

Re: Thyristorzündung

Hallo!
OPV Operationverstäker invertierende das sollte vieleicht funktinieren, das sind Transistor Verstäkerstufen die das Ursprungssignal um180° drehen. Diese Verstäkerstufen sind aber nicht für große Lasten ausgelegt (5V und mA bereich). Der Laststrom wird der über den Hallsensor geschalten oder über ein Koppelglied? Und noch eine Frage hast du schon mal gemesessen wie Hoch der Laststrom ist (Spitzenwert beim Zündzeitpunkt)?

Gruß