Tut zum Umbau auf Scheibenbremse und Kegelrollenlager

Re: Tut zum Umbau auf Scheibenbremse und Kegelrollenlager

Hier mal mein Beitrag zum Thema Hercules Marzocchi an der Simson.

Also ersteigert hab ich ganz normal die Gabel der Hercules Ultra 80.

[Blockierte Grafik: http://img6.imagebanana.com/img/d1jn8vmm/thumb/IMAG0515.jpg]

So und nun meine "plug&play" Lösung ohne neue Achse, Lager, etc. (dank nochmal an Geknechteter Bruder, der es ähnlich verbaut hat, und bei dem ich abgeschaut hab):

Verwendet wird die original Simson Achse. Die Hercules Marzocchi hat einen Holm mit 15er Bohrung (der rechte, der bei Simson 12mm hat) und einen mit 20mm (Simson 15mm).
Die normal käuflich erhältlichen Distanzbuchsen für das Ausrichten der Scheibe haben einen Außen-Durchmesser von 20mm und einen Innen-Durchmesser von 12mm.
Nun habe ich die lange Version (hatte ich noch liegen) als Buchse für den 20mm Holm genutzt. Die Simson Achse habe ich nun von der anderen Seite durchgeschoben und mit den restlichen Distanzbuchsen ausgeglichen. Scheibe am Sattel ausgerichtet und festgezurrt.
So sieht das ganze nun aus.

[Blockierte Grafik: http://img6.imagebanana.com/img/h819ypyp/thumb/IMAG0520.jpg]

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[Blockierte Grafik: http://img6.imagebanana.com/img/j14m9rhy/thumb/IMAG0516.jpg]

Einziges Problem, was besteht, ist das Anpassen des Schutzbleches. Ich hab erstmal mein verhunztes, gekürztes genommen, da ich mein Strebenschutzi nicht zerbohren möchte. Wie könnte man das Lösen? Abdrehen und die Original Klemmen nehmen wäre sicher ne Option. Aber Drehbank ist leider nicht vorhanden

[Blockierte Grafik: http://img6.imagebanana.com/img/prlxjfj1/thumb/IMAG0521.jpg]

Vielleicht hat ja noch jemand ne Idee. Ansonsten werd ich den Umbau so erstmal probefahren. Insgesamt hat mich der Umbau von Simson-Gabel auf Marzocchi genau 33 Euro gekostet

Gruß

Re: Tut zum Umbau auf Scheibenbremse und Kegelrollenlager

Zitat von Eiersalat

Hier mal mein Beitrag zum Thema Hercules Marzocchi an der Simson.

Also ersteigert hab ich ganz normal die Gabel der Hercules Ultra 80.

[Blockierte Grafik: http://img6.imagebanana.com/img/d1jn8vmm/thumb/IMAG0515.jpg]

So und nun meine "plug&play" Lösung ohne neue Achse, Lager, etc. (dank nochmal an Geknechteter Bruder, der es ähnlich verbaut hat, und bei dem ich abgeschaut hab):

Verwendet wird die original Simson Achse. Die Hercules Marzocchi hat einen Holm mit 15er Bohrung (der rechte, der bei Simson 12mm hat) und einen mit 20mm (Simson 15mm).
Die normal käuflich erhältlichen Distanzbuchsen für das Ausrichten der Scheibe haben einen Außen-Durchmesser von 20mm und einen Innen-Durchmesser von 12mm.
Nun habe ich die lange Version (hatte ich noch liegen) als Buchse für den 20mm Holm genutzt. Die Simson Achse habe ich nun von der anderen Seite durchgeschoben und mit den restlichen Distanzbuchsen ausgeglichen. Scheibe am Sattel ausgerichtet und festgezurrt.
So sieht das ganze nun aus.

[Blockierte Grafik: http://img6.imagebanana.com/img/h819ypyp/thumb/IMAG0520.jpg]

[Blockierte Grafik: http://img6.imagebanana.com/img/c4r9sh06/thumb/IMAG0518.jpg]

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Einziges Problem, was besteht, ist das Anpassen des Schutzbleches. Ich hab erstmal mein verhunztes, gekürztes genommen, da ich mein Strebenschutzi nicht zerbohren möchte. Wie könnte man das Lösen? Abdrehen und die Original Klemmen nehmen wäre sicher ne Option. Aber Drehbank ist leider nicht vorhanden

[Blockierte Grafik: http://img6.imagebanana.com/img/prlxjfj1/thumb/IMAG0521.jpg]

Vielleicht hat ja noch jemand ne Idee. Ansonsten werd ich den Umbau so erstmal probefahren. Insgesamt hat mich der Umbau von Simson-Gabel auf Marzocchi genau 33 Euro gekostet

Gruß

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habe die selbe gabel verbaut auch geschossen in der bucht für 27inkl. + neuen diichtsatz

habe bei mir die holme ausgebaut & die schutzblechhalter abgedrecht und mir auch das maß der stino holme gedreht damit ich die stino schutziklemmen verwenden kann funktioniert einwandfrei.

muss auch sagen die gabel war ihr geld in jedem fall wert

gruss Jagd_Waffe

Re: Tut zum Umbau auf Scheibenbremse und Kegelrollenlager

Ich hätte mal ne Frage. Ich bin daruf und dran ne Rg 80 Gabel für mein Moped zu kaufen ist so weit alles dabei. Meine Fragen wären wie bekomm ich an besten ein simson Schutzblech hin? Welche Gasdrehgriffe kann man nehmen? Danke schonmal im voraus.

Re: Tut zum Umbau auf Scheibenbremse und Kegelrollenlager

Ich habe auch nochmal paar Fragen, da ich mit einer SB bis jetzt noch nie Erfahrungen machen durfte.
Ich besitzte die gleiche Gabel wie der User "Eiersalat" also eine Marzocchi von der Hercules Ultra 80.
Bis jetzt ist nur die Gabel da. Bremsscheibe, Nabe, Sattel, Pumpe ... fehlen noch.
Die originale Simson Achse will ich weiterhin verwenden und werde sie auch so verbauen, das der dickere Teil der Simson Achse (15mm) in den Marzocchi Holm welcher auch eine Durchführung von 15mm hat, dort Platz findet.
Als Scheibe soll eine 220mm Verwendung finden. Muss ich etwas beachten, wenn es keine originale Simson Scheibenbremse werden soll, sondern eine 220mm Wave?
Wie löse ich das Problem auf der anderen Seite der Marzocchi, wo der Holm eine Bolzendurchführung von 20mm hat? Einfach eine Hülse mit einen Innendurchmesser von 12mm und einem Außendurchmesser von 20mm drehen? Und wie lang soll diese dann sein?
Kommt dann auf der Bremsscheibenseite noch eine Hülse hin?

Zum Thema Bremssattel:
Soll der originale von Grimeca eingebaut werden oder kann es auch einer von Ronge-Motorsport werden? (http://www.ronge-motorsport.de/epages/6 ... NKZKBSV220)

Wäre nett, wenn mich jemand aufklärt
Danke!

Re: Tut zum Umbau auf Scheibenbremse und Kegelrollenlager

Du willst eine Fremdgabel verbauen und fragst nach genauen Maßen??? Ohne dir zu Nahe treten zu wollen bin ich der Meinung dass DU derjenige bist der am Besten an seinen Teilen messen und überlegen kann. Hat denn deine Marzocchi denselben Bremsattelaufnahmenabstand wie Serie??? Ich meine nicht. Entsprechend wird auch das Rongeset nicht passen.
Bei den Distanzen wird dir NIEMAND genaue Maße geben können weil man sich das eben so zurechtfriemelt bis es passt. Das Beginnt bei unterschiedlichsten verwendeten Achsen (deine Idee mit der Simsonachse ist noch nicht ausgereift) und endet bei Fertigungsunterschieden über die verschiedenen Herculesbaujahre.
Wenn du also was willst ist an diesem Punkt eben im Forum Schluss und die Eigenkreativität beginnt.
Oder meine ich das nur?

Re: Tut zum Umbau auf Scheibenbremse und Kegelrollenlager

@ totoking
Du hast schon Recht. Ich bin davon ausgegangen, dass hier im Forum mehrere die gleiche Gabel besitzen und mir Tipps geben können da ich wirklich noch nie eine Scheibenbremse verbaut habe. An die unterschiedlichen Fertigungen der Gabel habe ich nicht gedacht.
Bei dem Angebot von Ronge steht doch da, dass das Umbaukit für die originale Simson Scheibenbremstelegabel und für Marzocchi-Gabeln passend ist. Gibt es denn jetzt noch Unterschiede von Marzocchi Gabeln bezüglich der Bremssattelaufnahme welche für Simson passend sind?
Da ich nicht sinnlos drauf los kaufen will, informier ich mich lieber erstmal hier im Forum und da musst du die eine oder andere Frage verkraften

@ Parlow
Vielen Dank für deine Bemühungen!
Wie muss ich mir das nachüsten vorstellen? Ich habe vor diese Gabel in mein Straßenmoped einzubauen.
Welche Achse kannst du mir empfehlen? Mz-Achse?
Ich bin gespannt, danke.

Re: Tut zum Umbau auf Scheibenbremse und Kegelrollenlager

Vielen Dank!
Das hilft mir auf jeden Fall weiter

Moin, mal ne Frage zu den Kegelrollenlagern:

Ich hab jetzt an nen paar Stellen gelesen, dass die auch bei Schwalbe passen (also die Teile von ORP, oder die aus dem ersten Beitrag mit den 32005er Lagern), wenn man den Steuerkopf am Rahmen kürzt.
Stimmt die Aussage? Wenn ja, hat wer auf dem Schirm wieviel man absäbeln muss?

Ich bin gerade dabei, bei der Schwalbe auf Kegelrollenlager umzubauen. Wenn es realisiert ist gebe ich bescheid.

AW: Tut zum Umbau auf Scheibenbremse und Kegelrollenlager

Ich werd das auch heut Abend mal nachmessen gehen!

//edit:
Das Steuerrohr hat nen Aussendurchmesser von 26mm unterhalb vom Gewinde und der Steuerkopf am Rahmen hat nen Innendurchmesser von 36mm.

Zitat von Wolf;2793796

Ich werd das auch heut Abend mal nachmessen gehen!

//edit:
Das Steuerrohr hat nen Aussendurchmesser von 26mm unterhalb vom Gewinde und der Steuerkopf am Rahmen hat nen Innendurchmesser von 36mm.

Fast richtig!

Man braucht 2 verschiedene Lager! Das Steuerrohr hat unten einen 30mm Durchmesser

Ich habe die 2 Bestellt:

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Wenn die Lager da sind, berichte weiter wie es voran geht.

Hast du schon ausgerechnet wieviel vom Rohr am Rahmen weg muss?

Ich hab nämlich jetzt die Chance meinen zum lacken zu geben (bis Samstag) und danach für 2 Wochen nicht mehr weil der Lackiermensch dann im Urlaub ist, sonst sens ich jetzt oben und unten nen Centimeter weg und pass dann die Lagerschalen entsprechend an.

Leider bin ich noch nicht dazu gekommen. Theoretisch, genau soviel, wie die Höhe der Lagerschalen ist, aber da wir ja alles noch ein bisschen anpassen kann es weniger werden.

Jow, hat sich eh erledigt gehabt die Frage.

Mir ist aufgefallen, dass ich wenn ich mir schon die Mühe mache die Lager dort zu ersetzen und dort alles umbaue, ich auch gleich eine andere Fehlkonstruktion beseitigen kann, bei (fast) gleichem Arbeitsaufwand (das Schutzblech muss man wohl radikal umdengeln).

Peugeot Looxor 50 Gabel,Federgabel.Original. | eBay

//edit: also ne Scheibenbremse da rein zu haengen war eh geplant, von daher vereinfacht das vieles

Heute ist endlich mal was passiert an der Schwalbe.

Lager waren ja schon da wie oben angegeben.

Als erstes musste die "Nase" am Schwingenträger gekürzt werden. [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/thumb/img_0796cpug4.jpg]

Rahmen unten um ca. 11,5mm und oben um ca.10,5mm Kürzen ( Lagerschalenhöhe Kegelrollenlager - Lagerschalenhöhe Original ) [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/thumb/img_0797ltuqf.jpg] [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/thumb/img_0798f0u6z.jpg]

Alles entgraten und innen das Pulver ausschleifen, und dann die Lagerschalen rein [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/thumb/img_0799dduzd.jpg]

Schwingenträger durch das Schutzblech, Lager drauf, oben das Lager aufsetzen, und dann über den Laufring( wurde etwas abgedreht um die Planfläche zu vergrößern) alles zusammen ziehen ( Lager hat innen 26,00 und das Steuerrohr war 26,04 ) und fertig. [Blockierte Grafik: http://www.abload.de/thumb/img_0800x2ueo.jpg]

Sieht gut aus!

kannst du mir nochmal die Maße für die Lagerschalen nennen?

Die eine innen im Durchmesser 48 und die andere 47 und in der Tiefe von innen 15 und 14, das ist klar, das Maß vom Rahmenrohr innen könnte ich auch noch selbst nehmen.
Aber wie hast du die Wanddicke von den Lagerschalen gewählt?

Gruss