Beiträge von willy-goergen

Re: S51B Tuning über größeren Krümmer

Innen- oder außen LT-Tuningkrümmerdurchmesser?

Re: S51B Tuning über größeren Krümmer

Im Prinzip sind das auch nur überarbeitete MZA 60er. *klugscheiss*

An denen kann man wirklich Freude haben. Mein 60er Sport von LT ist vor kurzem nach 30.000 km in die ewigen Suhler Jagdgründe übergegangen. Das war allerdings mit einem nachgearbeiteten MZA 1-Ring Kolben, nicht mit dem 2-Ring Schrott, den man üblicherweise von MZA bekommt.

Die Kolben von ZT sind auch nicht zu verachten...

Re: S51B Tuning über größeren Krümmer

Ich hätte manchmal auch gerne so einen voreingestellten Vergaser, mit dem der Motor gleich so rennt, wie er soll.

Bei einem einfachen MZA 60ccm Zylinder ist aber wahrscheinlich keine große Anpassung des Versagers nötig. Kommt halt immer drauf an...

Auf den 32er Krümmer würde ich verzichten. Fahr das Ding mit einem Serienauspuff. Alles andere wäre rausgeschmissenes Geld. Das, was der Motor ggf. an Leistung im oberen Drehzahlbereich dazu gewinnt, geht im unteren Drehzahlbereich wieder flöten. Ich denke mal Spaß soll das Fahren auch noch machen.
Ein AOA2 wäre wohl das maximale, was du machen könntest. Ich selbst wäre da eher faul und würde den Auspuff einfach so lassen, wie er ist.

Re: rückbau von 85er auf 50er oder 60er

Mich würde mal interessieren, was jetzt stimmt!

Ist der Zylinder, in dem Fall, dass die Bohrung "zufälligerweise" etwas größer geraten ist, durch die Stehbolzen noch ausreichend zentriert? Da gibt es ja zwei verschiedene Meinungen dazu.

Ich persönlich würde das so handhaben, dass ich zu den Gehäusen immer die passenden Zylinder verbaue.
Zur Not, wenn man nicht wirklich die Wahl hat, muss der Bock dann halt auch mit was anderem laufen.

Wirklich beantworten tut das die Frage aber nicht. Damit umgehe ich das Problem höchstens, wenn es gut läuft.

Zusätzlich sollte man bedenken, dass wenn der Umbau auf einen größeren Hubraum ordentlich gemacht wurde, wahrscheinlich eine andere Kurbelwelle im Gehäuse sitzt. Damit hab ich mir meine Frage glaub ich dann auch selbst beantwortet. Also ich würde keinen S51 Zylinder mit einer S70 Kurbelwelle (z.B.) verbauen.

Re: Laufleistung von LT 1-Ring Kolben/Standard 2-Ring Kolben

Ja... man sieht es ja an mir.

Ok... um hier nix anbrennen zu lassen, wird der 60er morgen halt nochmal gezogen. Dann bekommt er seine blöde verfickte zusätzliche Fußdichtung. Damit dürfte ich dann alles richtig gemacht haben, hoffe ich.

Re: Laufleistung von LT 1-Ring Kolben/Standard 2-Ring Kolben

Man kann einen Zylinder auch danach noch ziehen. Zumindest sind sie bei mir danach bisher immer so wie vorher gelaufen.

Allerdings mag ich das gar nicht. Der Motor ist dann nicht mehr "perfekt"...
Ist glaub ich nur so ein Kopfdingens...

Zur "Not" geht das schon. Wir sind wahrscheinlich nur viel zu genau.

Re: Laufleistung von LT 1-Ring Kolben/Standard 2-Ring Kolben

Hmm... knirsch... du hast wie meistens recht.

Besserwisser

Werd mich wohl morgen nochmal drüber machen, bevor ich den Motor weiter fahre. Ich schwanke nur grade ein bisschen zwischen machen und nicht machen. Ich kenne die Vorgaben genau... was aber nicht zwingend heißen muss, dass es nur so funktioniert.

Re: Laufleistung von LT 1-Ring Kolben/Standard 2-Ring Kolben

Andererseits... mit den 0.5mm liege ich hart an der unteren Grenze.

Vielleicht lasse ich es auch so. Wenn was kaputt geht, bin ich sowieso selbst schuld.
Glaub nicht, dass sich da noch sehr viel setzen wird. Hab heute die Muttern an den Stehbolzen direkt nach den ersten 15km nachgezogen. Mal sehen... sollte ich wirklich ein Weichei sein und den Zylinder nochmal ziehen?

Re: Laufleistung von LT 1-Ring Kolben/Standard 2-Ring Kolben

Verdammt...

Ich dachte jetzt, ich kann mich irgendwie davor drücken, den Zylinder nochmal zu demontieren. Aber gut... dann muss ich morgen "gezwungenermaßen" (ihr blöden 4-Takt 125er kommet ) wohl noch mal den 85er fahren, um dann morgen Abend die Quetschkante anzupassen.

Ist das nicht ein bisschen murksig, wenn ich da mehrere Dichtungen unterlege?

Re: Laufleistung von LT 1-Ring Kolben/Standard 2-Ring Kolben

Heute kam der Zylinder von ZT. Das ging schneller, als ich gedacht hätte.
Freitag bestellt, heute war das Päckchen da.

Hab den Zylinder auch gleich verbaut. Dass der Zylinder oben als auch unten abgedreht ist, ist gleich aufgefallen. Von der Bearbeitung/Kanalgestaltung gibt es auch den einen oder anderen Unterschied.

Kleinere Probleme habe/hatte ich mit der Quetschkante. Mit der mitgelieferten Dichtung war ich an der engsten Stelle bei 0.3mm Quetschkante. Hab jetzt mal ne dickere Dichtung untergelegt und bin jetzt bei ca. 0.5mm Quetschkante.

Scheint mir immer noch etwas grenzwertig, aber es scheint gut zu laufen.

ZT-Tuning: Welche Quetschkante habt ihr für den Zylinder angedacht, falls das hier jmd. von euch ließt?
Sind 0.5mm ausreichend? Auf die Zentrierung hab ich geachtet. Denke, das Quetschmaß sollte halbwegs gleichmäßig verlaufen.

Ansonsten fährt sich das Teil super!
Kein Vergleich mehr zu meinem ultra ausgelutschten 60er von LT. (nach der Laufleistung darf er das)

Re: Laufleistung von LT 1-Ring Kolben/Standard 2-Ring Kolben

Das wird glaube ich relativ egal sein, welchen der beiden Zylinder man nimmt.

Die Leistungskurven sehen beide ähnlich aus.

LT S60 Sport:
http://langtuning.de/Shop2/mediafiles// ... -Sport.jpg

ZT S60 Sport:
http://%22http//zt-tuning.de/…ss/705_3.jpg%22

Die dürften sich auch beide ziemlich ähnlich fahren. Ich glaube eigentlich dass es beide gute Zylinder sind. War jetzt halt mal neugierig auf das ZT-Teil.

Wenn man es ganz genau nimmt, ist der LT-Zylinder etwas kräftiger, dafür braucht er etwas mehr Drehzahl. Das ist aber glaub ich nur Erbsenzählerei. Davon wird man mit seinem Popometer glaub ich nicht sehr viel merken.

Re: Laufleistung von LT 1-Ring Kolben/Standard 2-Ring Kolben

So... nun ist es glaube ich endgültig so weit.

Die Garnitur (S60 Sport) geht hart auf die 30.000 km zu.
Und so langsam merkt man auch, dass die Luft raus ist, im wahrsten Sinne des Wortes.

Kompression hat der Motor momentan fast gar keine mehr. Zumindest gefühlt. Den Kickstarter kann man fast ohne spürbaren Widerstand durchtreten. Wäre mal interessant, was da wirklich noch da ist. Und ansonsten klingt der Motor auch nicht mehr sehr gut. Die Geräuschkulisse beim Fahren macht mir langsam wirklich Angst. Vom starken Scheppern (unter Last) bis zum Rasseln ist alles mit dabei.

Was aber wirklich auffällt, ist dass der Motor immer noch gut Leistung hat. Zumindest im kalten Zustand.
Später, wenn der Motor dann warm gefahren ist, entwickelt sich die Geräuschkulisse erst richtig, so dass ich dem Motor die volle Leistung nicht mehr unbedingt voll abverlangen möchte. Außerdem fährt sich die Kiste dann teilweise schon sehr sehr matt.

Heute hab ich mir dann von ZT einen S60 Stage 1 bestellt. Denke, der wird's für den Alltag tun. Bin mal gespannt, wie der sich dann so macht.

Wollte den 60er von LT ja erst ausschleifen lassen, aber ich kann mein Moped zur Zeit nicht stehen lassen. Ich brauche es noch, um auf die Arbeit zu kommen.

Der 60er Sport von LT war jedenfalls ein sehr guter Zylinder. Kann ich eigentlich nur empfehlen.
Mal sehen... vielleicht bekommt er ja noch ein drittes Leben spendiert. Einen Austauschmotor ohne Zylinder hab ich noch herumfliegen.

Re: 90ccm von RZT

Zitat von Polle

Ja,und nun verabschiede ich mich aus eurer tollen Gemeinde und setz ein Haken.den Größten unter dieses Forum mit komischen Leuten und tollen Leuten!Dank an "die Leute wissen, wen ich meine"

Dank auch an 2TaktFreak.er hat genau das belegt,was ich mir bei der Anmeldung hier in diesem Forum gedacht (nicht erhofft) habe

Ach komm schon Polle!
Geweint wird erst, wenn der Kopf ab ist!

Mir geht's doch auch nicht besser und ich treibe mich immer noch hier herum. Wobei ich beim letzten Mal wieder voll ins Fettnäpfchen getreten bin. Aber sowas passiert denke ich mal, wenn man selber schraubt. Man kann nur probieren, solche Fehler in Zukunft zu vermeiden. (dafür macht man dann halt andere)

Wegen sowas würde ich mir echt nicht den Spaß an der Freude verderben lassen. :p

Re: 85er Ruckelkiste...

Den 85er?
Den fahre ich mit S70 Primärantrieb und einem normalen 4-Gang Getriebe.
An der Kette ist mit 15:34 übersetzt.

Das passt für mich eigentlich ganz gut. Ein 16er Ritzel hab ich zwar noch da, bin mir aber nicht sicher, ob das wirklich noch eine Verbesserung bringt.

Schnell genug ist das Moped sowieso schon, finde ich. Knapp 100 km/h laut Tacho sind schon drin, wenn man den Motor mal tritt. Ist mir aber ehrlich gesagt viel zu schnell.

Um Leute zu ärgern, die mir mit ihren 50PS Gurken hinten am Auspuff hängen, reicht es auf jeden Fall.

Re: 85er Ruckelkiste...

Na ja... wenn man sich körperlich gegenüber steht, sieht die Sache meistens etwas anders aus. Einige der Streithähne hier wären da vielleicht auch ganz plötzlich zahm. Ich selbst hatte da bisher noch keine Probleme gehabt. (auch wenn man es vielleicht nicht glauben mag)
Normalerweise gehe ich im RL, wie auch hier, nicht mit dem Vorsatz mich herumzustreiten an eine Sache.

MZ-Hähne sind die mit einem Wassersack, oder? Wie der da...

http://shop.schwalbenklinik.de/product_ ... ts-12.html

Solche Benzinhähne wollte ich mir bei Gelegenheit selber mal zulegen. Wenn man sich mal auf den Homepages diverser Tuner (LM z.B.) umsieht, sieht man, dass an den Mopeds dort auch solche Benzinhähne zum Einsatz kommen.

Wenn der Tank noch nicht versiegelt ist, wird's auch ohne zusätzlichen Benzinfilter gehen. Einen Filter hat man ja normalerweise auch an den normalen Benzinhähnen ohne Wassersack. Kommt halt drauf an, wie rostig das Teil schon ist. Ist es sehr schlimm, hätte das aber mit oder ohne Benzinfilter Probleme gegeben.

Als Notlösung sollte man, im Fall eines vergammelten Tanks, den Benzinhahn nicht auf Reserve stellen. Meistens sammelt sich nämlich der ganze Schmodder ganz unten im Tank. Dreht man dann die Reserve auf, läuft das alles in den Vergaser.

Re: Vergaserflansch bricht weg

Dass der Vergaserflansch weggebrochen ist, kann an der teilweise mangelhaften Qualität der Zylinder liegen.
Du bist jedenfalls nicht der Erste, dem sowas passiert ist.

Hatte mit Björn Jung von der 2TF vor einiger Zeit auch erst eine Unterhaltung deswegen. Bei meinem 85er sind die Gewindebohrungen im Vergaserflansch total krumm und schief drin.

Er sagte dazu, dass die Qualität der Zylinder nicht immer ganz optimal wäre, um es jetzt mal vorsichtig auszudrücken.
Ihm wäre auch schon mal ein Vergaserflansch an einem vorher recht aufwendig bearbeiteten Zylinder beim Einschrauben der Stehbolzen weggebröselt. Das heißt, seine ganze Arbeit war für den Popo...
Von daher bin ich in dem Fall von dem 85er recht froh, dass die Stehbolzen "nur" etwas schief drin sind. Schläge mit einem Hammer, um die Stehbolzen etwas zu begradigen, sollte man deswegen auch vermeiden.

In Zukunft werde ich drauf schauen, dass die Stehbolzen bei einem neuen Zylinder immer schon vom Tuner reingeschraubt werden. Wenn dann was weg bricht, kann einem wenigstens keiner Unfähigkeit vorwerfen.

Probier einfach mal das Teil zu reklamieren, bevor du anfängst zu versuchen selber irgendwas zu reparieren.

Re: 85er Ruckelkiste...

Zitat von DanielSun

Ging es dir nicht genauso?

Hab ich ehrlich gesagt keine Ahnung mehr... Kann gut sein, dass ich das in meinem Ärger über die ganze Sache geschrieben habe. Meistens gebe ich aber nicht so schnell auf. Irgendwann hab ich mich dann schon wieder gefangen und gehe solche Probleme nochmal an, bis dann die "Endlösung" gefunden ist.

Ich dachte vorhin nur, ich schliesse das Thema hier damit ab. Die Lösung ist ja ggf. nicht nur für mich interessant. Ich zumindest finde dass die Ursache (Benzinfilter), im Zusammenhang mit den Abstimmungsproblemen im Teillastbereich, nicht offensichtlich gewesen ist. Den Durchfluss durch den Benzinschlauch hatte ich ja, bevor ich drauf gekommen bin, auch noch sowohl mit als auch ohne Filter gemessen, ohne dass dabei etwas aufgefallen wäre.

Na ja... ich denke, das Thema ist jetzt schon mehr als genug zerredet worden.

Re: 85er Ruckelkiste...

Zitat von Polle

nochmal einfach für dich...ldas es nicht am Zylinder liegt/lag,sondern an deiner eigen Inkompetenz,war ersichtlich.Nix mit stänkern und zanken!Es war einfach nur direkt.das es an dir und deiner Unwissenheit lag,haste nun selbst zugegen ABER KEINE ENTSCHULDIGUNG an dein aus deiner Sicht 100%igen Buhmann?Luschenstil auf dem höchsten Level!Aber den Björn im höchsten Stil loben,obwohl mit ein wenig Grips anstrenegen und machen,die Sache getan wäre....Du bist einfach nur ein komischer Kunde^^

Zuerst einmal... für den beleidigenden Unterton kriegst du von mir gleich wieder nen Daumen hoch.
Tut mir echt leid für dich, wenn es dir noch nicht mal mehr auffällt...

Hattest du dich nicht sowieso aus dem Thema hier verabschiedet?

Zum Rest: Auf meinen beiden Videos ist der Benzinfilter in der Zuleitung meiner Meinung nach zu erkennen. Kannst du mir bitte nochmal die Stelle in diesem Thema zeigen, wo du mich drauf aufmerksam gemacht hast, dass der eventuell das Problem sein könnte?

Video 1: http://%22http//www.youtube.com/watch?v=vg3NyflQKbY%22
Video 2: http://%22http//www.youtube.com/watch?v=IXvct_g9ee4%22

Hör lieber mal auf, dich hier so sinnlos aufzublasen. Im Endeffekt bist du genauso planlos wie ich gewesen.

Ist aber schon toll, dass ich jetzt trotzdem noch die Lösung präsentiert habe. War ja gaaaanz einfach gewesen!

Re: 85er Ruckelkiste...

Zitat von Simmi-Thimmy

Naja, um nicht doof dazustehen schiebste das jetzt wieder auf den kopf...

Fakt ist, DU hasts versaut und BFT hier rund gemacht. Dafür ist ne Entschuldigung mehr als angebracht.

Ich bestreite auch nicht, dass ich das versaut habe. Mehr als das Eingeständnis will ich gerade nicht machen. Aber sollte ja für manche hier auch reichen, um wieder seitenlang auf mir herum zu hacken.

Die Situation hat sich teilweise auch mal wieder nur aufgrund der vielen nützlichen und hilfreichen Kommentare (siehe vorheriger Beitrag) wieder so hochgeschaukelt. Da wird sich dann lieber drauf beschränkt, sinnlos herum zu stänkern, anstatt auch mal was sinnvolles zur Lösungsfindung beizutragen.
Seltsamerweise hab ich diese Erfahrung in anderen Foren eher weniger gemacht. Das scheint eher eine Spezialität dieses Forums hier zu sein. Mit mir kann man sich auch ganz normal unterhalten, wenn man das möchte.

Nun gut... es ist jetzt mal so und ich kann es nicht mehr ändern.

Re: 85er Ruckelkiste...

Ich habe überlegt, ob ich mich in meinem eigenen Thema überhaupt noch zu Wort melde, nachdem ich hier von manchen Personen echt so toll bei der Fehlersuche unterstützt worden bin.

Die Ursache für den so gar nicht abstimmbaren 16er Vergaser an dem 85er habe ich nach langem Suchen mehr oder weniger selbst gefunden. Es lag an einem zusätzlichen Benzinfilter in der Zuleitung zum Vergaser, den ich eingebaut hatte, um den Vergaser vermeintlich länger sauber zu halten. Der Filter hatte scheinbar das Zulaufen von frischem Gemisch etwas, wirklich nur ganz leicht, behindert, was zu den derben Problemen im Teillastbereich geführt hat.

Nachdem der Filter draußen war, ließ sich der Motor relativ schnell und gut abstimmen. Again what learned, würde ich mal sagen...
Nicht ganz so, wie es BFT angegeben hat, aber nun läuft das Teil.

Den ausschlaggebenden Tip zur Lösung des Problems gab Björn Jung von der 2TF. Den hätte ich während meiner Fehlersuche mal in Plauen heim gesucht. Der machte echt nen guten und kompetenten Eindruck auf mich. Kann ich nur weiter empfehlen den Mann.
Björn Jung sagte, manchmal sind es solche Kleinigkeiten wie ein zusätzlicher Benzinfilter, die einem den ganzen Spaß am Hobby verderben. Den Zylinder hatte ich dabei auch mal mit, damit er sich den mal unvoreingenommen ansieht. Der ist so weit ok/unauffällig.

Von daher... Entschuldigung gibt's von mir bei BFT trotzdem keine für den Aufstand meinerseits hier, weil Verständnis für den mir entstandenen Ärger auch ausgeblieben ist. Oder wer hat den neuen Zylinderkopf schliesslich bezahlt? Dass ich an einem Teil, das schon mal so einen Makel hatte, dann ggf. eher anfange einen Fehler zu suchen, ist vielleicht verständlich. Wenn nicht, kann ich auch nicht helfen. Zumindest scheint das mit dem Zylinderkopf bei anderen Leuten jetzt nicht mehr zu passieren, was ich so mitbekommen habe. Von daher sehe ich es nicht ganz als sinnlos an.

In jedem Fall war die ganze Sache mal wieder eine sehr lehrreiche Erfahrung für mich gewesen. Ich hab doch wieder einiges an Verständnis für meine Mopeds dazu gewonnen.

Problem gelöst... so viel wollte ich nach dem ganzen Ärger hier dann wenigstens noch beitragen.