63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? reinschauen

DA-Tuning

Hi,

Mein Nachbar (Rentner und Simson Freund) hat in seiner Werkstatt noch zig Simson Teile rumrammeln. Habe dort einen sehr interessanten Zylinder gefunden, den er mir geschenkt hat als ich ihn gefragt habe.

S50 Basis
63ccm 2 Kanal
Steuerzeiten bearbeitet
Kurzer Ansaugweg
45,21er Kolben

Mein Nachbar selbst hat keine Ahnung wo das Ding herkommt.

Nun ein paar Daten:
Laufbuchsen Höhe 90mm
Laufbuchsen Außendurchmesser 48mm
Oberkante Auslass - Oberkante LB 27mm (normal sind 29mm)
Oberkante Überströmer - Oberkante LB 34mm (genau wie beim normalen S50 Zylinder, wurde wahrscheinlich auch nachbearbeitet, damit die Ü sz nicht sinkt durchs aufbohren)
Oberkante Einlass - Oberkante LB 59mm (normal sind 60mm)

Der Einlass ist nach unten mehrere mm erweitert im Gegensatz zum Original. Einlass und Auslass wurden nach oben hin verbreitert.
Die Überströmer sind schmaler als bei einem normalen S50 Zylinder. Wurden wahrscheinlich nicht verbreitert und sind durch den horizontalen Spülwinkel nach dem Aufbohren schmaler geworden.

Nun zum Kolben:
An dem Kolben kommen mir 2 Sachen sehr komisch vor.
1. Am Kolbenhemd wurde auslassseitig ein Bogen reingefräst der genau zur Form des Einlass passt. Das heißt man müsste den Kolben verkehrt herum einbauen.
2. Der Kolben ist viel kürzer als ein normaler S50 Kolben, wie auf dem einen Bild zu sehen ist. Ich frage mich wie das mit den Steuerzeiten hinhauen soll.

Wäre nett wenn ihr mal was zu dem Ding schreiben könntet. Vielleicht weiß ja einer wo der hergestellt sein könnte und was es mit dem Kolben auf sich hat.

MfG,
Daniel

Maddin324

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

Also Nachbar is halt so wie ich es heut früh schon vermutet hab.
Is nen Orginaler S50 Zylinder der auf ca.63ccm aufgebohrt wurde.
Die laufbuchse is halt letztes schleifmaß, mehr geht da net mehr rauszuholen.
Dann is eben noch den Ansaugweg gekürzt, is halt nur die frage ob das ah dicht is so wie das da gemacht wurde.
Und zum Kolben, da wurden am Kolbenhemd die Steuerzeiten geändert,und zu den ovalförmigen: das kann man so machen wenn man die steuerzeiten ändern will, man aber eben net das ganze Kolbenhemd weggfeilen will(das der Kolben noch etwas mehr Führung hat in der Buchse).
Und der Kolben is halt nen s70 kolben würd ich ma sagen. Was aber net so gut wäre wegen der viel zu großen Einlasssteuerzeit!?
Und der Kolben wird verkehrt herum eingebaut wegen den Ringstößen.
Ja mehr fällt mir jetzt dazu ah erst ma net mehr ein.

Mfg

Simme70/4Kanal

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

Mit S70 Kolben sind doch die Einlasssteuerzeiten beim S50 Zylinder so ziemlich hoch! Und dann den Kolben noch zusätzlich gekürzt? Naja...

DA-Tuning

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

Okay, also dürfte das ja eigentlich funktionieren.

Kann ich ja mal auf meinem S50 Motor ausprobieren. Bräuchte ich nur noch nen 20er BVF.

Würde mich aber mal interessieren wer den bearbeitet hat.

Husky Freak

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

Naja also des mit den kurzen Ansaug dürfte gehen. Hat früher Rt auch so gemacht. Auf jedenfall is es beim Kumpel sein 60/5 Rennzylinder so

DA-Tuning

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

Die Einlasssteuerzeit erscheint mir allerdings extrem hoch und lang.

Wenn die sowieso durch den S70 Kolben schon sehr hoch ist, dann wird sie durch den Kolben nochmal stark angehoben. Und der Einlass ist nebenbei noch locker 2-3mm nach unten erweitert.

Meint ihr ich sollte vielleicht die Auslass- und Überströmsteuerzeiten entsprechend noch ein kleines Stück anheben?

edit: Ach ja, was muss ich denn da eigentlich für nen Kolbenbolzen + Nadellager + Anlaufscheiben nehmen?

starliner

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

luftpumpe

mach erst mal fahrversuche, damit du weist wie das ding überhaupt reagiert...versuch rauszukriegen mit welcher auspuffanlage das ding gelaufen ist...

das der untenrum die wurst nicht vom teller zieht ist fast schon klar..

erst fahren dann feilen..so würde ich an das ding rangehen..

gruß :wink:

edit: mit einem drei resonanz auspuff kannste dem ding wahrscheinlich einwenig benehmen untenrum beibringen..die simsonauspuffe sind schon klasse...

DA-Tuning

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

Hab sowieso nur nen AOA zum testen hier
Den wollte ich eigentlich auch dranlassen, damit das Band schön breit is. Soll ja ins Waldmoped kommen und halt richtig kurz übersetzt werden.

Schwello2

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

Also mit 20er Gaser würde ich gar nicht erst probieren, wird kaum fahrbar sein und die Ü Fläche ist eh viel zu klein fürn 20er Gaser. Probieren kannste es ja mal, aber durch die riesen lange Einlass SZ wird das Ding nicht so gut laufen, zumindest untenrum, aber er wird denke ich zum absaufen neigen, wirst ja sehen beim probieren!

MfG Schwello

DA-Tuning

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

meinste ein 18er Vergaser reicht?

Schwello2

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

zum probieren auf jeden fall!

m@ngo

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

Naja, ich denke da hat sich vor 20 Jahren einfach mal jemand versucht.
Kurzer Ansaugweg, hohe Einlassteuerzeiten, keine geänderten Steuerzeiten der Überstömer, viel zu kleiner Auslassquerschnitt/ Steuerzeiten.
1 Vermutung ne Drehursel bei dem Einlass, aber bei dem Auslass eher nicht.
Keine Ahnung, wie das Ding gehen wird. Ich würde nicht zuviel erwarten. :roll:

DA-Tuning

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

Auslass SZ kann ich ja noch ohne Probleme anheben.
Auslass Breite auch, eigentlich sogar ohne Grenzen, da die Ringstöße jetzt sowieso einlassseitig liegen.
Und die Ü SZ kann ich ja am Kolben verändern.

Was mich interessiert ist, was da jetzt fürn Kolbenbolzen und was für Anlaufscheiben rein müssen.
Ich schätz mal ganz normaler S70 Bolzen also 38mm lang und 1,5er Anlaufscheiben oder? Innendurchmesser vom Pleuelauge bei S50 und S51 ist gleich oder?

Ace

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

steh voll hinter mangos meinung!

ich würde den auslass erweitern und Ü flächer zaubern! vllt als 4k mit kolbenspühlung?! ist denk ich mir die schnellste methode

DA-Tuning

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

Hab bisher Zylinder immer nur mit der Feile bearbeitet Hab nicht die passenden Gerätschaften, Formeln und Erfahrungen um ne 4 Kanal Spülung einzubauen

Also bist du auch der Meinung, ich sollte den Auslass noch sowohl höher als auch breiter machen und die Ü Sz höher setzen?

edit: theoretisch könnte ich mir doch auch nen neuen S63 Kolben holen. dann wäre das problem mit der zu hohen einlasssteuerzeit erledigt und ich könnte den einlass sogar noch ein wenig höher feilen, oder?

Ace

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

wenn du diesen langen kolben holst und das restliche setup so lässt, hättest du gute vorsätze für einen altagstauglichen motor! nur wäre dann der gekürzte ansaugweg ein dorn im auge!

m@ngo

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

Hi,

FEILEN? lass es bitte... das wird nix!!! was willst du da feilen in den Kanälen? Hier ein mm da ein mm, tuh dir selbst den Gefallen und lass es... es wird endtäuschend, glaub mir!
Der Zylinder kann von einem Kenner/Könner ohne weiteres bearbeitet werden, das der auf jedenfall rennt.
Dazu muß die Einlassteuerzeit/und Ansaugweglänge mal ermittelt werden (durchgedreht mit Gradscheibe)
dazu die restlichen Steuerzeiten festlegen. Und dann fachgerecht bearbeiten.

Nur ist der Aufwand für diesen Zylinder viel zu hoch das es was bringen würde.
Der Zylinder ist Steinalt, hat den letzten Schliff und ist am Einlass so weit gekürzt das du nur noch ne Drehursel draus machen kannst.
Das wäre ne Option, den auf 3 Kanal umzu bauen mit langem Kolben und Einlasseitig Kolbengesteuert, aber eben bei dem letzten Schliff??? Kosten/Nutzenfaktor liegt bei 100 zu 0---> Dann kommt noch ein Rennauspuff dazu, mit org. wird da nix mehr.
Viel Spass
Verkauf das Ding an einen Dummen bei Ebay, soll der sich mit dem Dreck beschäftigen
Bringt nichts, es sein denn du bist Profituner mit allem was dazu gehört, hast zuviel Zeit und machst das mal rein interessenhalber zum Spass.

m@ngo

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

Oder du bist so ein großer S50 Fan, dann mach was richtiges draus.
Umbuchsen auf 63ccm und beim abgesägten Einlass nen Membrankasten nach RT einsetzen. Dann wird da was draus...

simsonfreak

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

Oder den Einlass wieder verlängern mit dem Zwischenstück, dass man bei den alten Gebläsemotoren verwendet hat. Ich wage sogar fast zu behaupten, dass das der Grund fürs Einkürzen war. Also, damit man den Zylinder bei SR4-X am eingebauten Motor montieren kann. Ansaugweg könnte dann mit Zwischenstück wieder normalisiert wurden sein.
Kein normaler Mensch würde Einlasseitig einen Zylinder so bearbeiten um dann am Rest nichts zu machen. Oder da hatte wirklich jemand garkeine Ahnung was er tut.

m@ngo

Re: 63er SZ mit kurzem Ansaug! DDR Rarität? *reinschauen*

Hey Dirk,

da bin ich ja noch gar nicht drauf gekommen. Bingo, das ist ne gute Idee und realisierbare Umsetzung. Was denkst du, den Zyli voll bearbeiten, mit oder ohne 3Kanal, oder nur nen neuen langen Kolben???

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