Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

Re: Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

Mach mir keine Angst Oo Hab auch gerade nen neuen geradverzahnten von LT verbaut.

Was hast du für eine neue Buchse eingesetzt? Ne ganz normale oder auch eine von LT wo so eine Spirale reingearbeitet ist zur Schmierung?

MfG

Re: Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

wie hat lando mal gesagt ...entweder ne ölnut reinmachen oder alte messingbuchsen rein da sich die neuen gern festfressen ...anscheind besteht das problem immernoch

Re: Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

es gibt auch kupplungswellen die keine bohrung zur schmierung haben! dh man muss eine ölnut rein machen oder im primär ein loch bohren was aber bei dem nicht so einfach werden könnte!

grüße

Re: Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

methodisch vorgehen:

BEIDE AUSMESSEN

dann weiter mutmaßen!

Re: Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

also in den buchsen die beim Primär von LT verbaut sind sind aber wie gesagt eigentlich schon ölnuten drin. deshalb wunderts mich.

Re: Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

Zitat

Unser Motor lief komplette 12-Stunden im Rennbetrieb mit dem schrägverzahnten Primär ohne Probleme.Die Wellen sind auch alle in Ordnung und alles neu gelagert.

Die Frage die sich stellt, warum den guten Schrägverzahnten dann ausbauen? - damit der technische Stand um 20 Jahre zurückgesetzt wird .

Ansonsten, ist denn die Welle irgendwie eingelaufen?

Wurde denn der Primär im neudeutschen Trockenbauverfahren aufgesetzt, oder hat alles mal nen Spritzer Öl gesehen?

Das Öl beim Motorzusammenbau ist kein Luxus, sondern sind die "Notlaufeigenschaften" bis sich der ausreichende Schmierfilm durch den Ölnebel gebildet hat.

Re: Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

Die Ölnuten in den LT-Primärtrieben sind nicht von Anfang an drin und manchmal reicht das offenbar auch nicht. Also einfach eine Feile nehmen und eine Nut in die Messingbuchse feilen, damit Öl rein kann. Das ist besonders bei Rennmotoren erforderlich. Wenn man einen alten Primär hat wo die Buchsen schon etwas mehr Spiel haben kann es natürlich sein, dass genug Öl rein kommt.

Re: Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

Jop, hatten das auch schonmal bei einem Primärtrieb von RPT. Dann zwei Ölnuten pro Buchse rein gefeilt und fertig.

Re: Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

Bestehen die von LT verpressten Buchsen auch aus Zn Vollmaterial oder sind das nur galvanisch oberflaechenbehandelte Stahlbuchsen? Ich glaube sowieso, das es sich hierbei nicht um Messing, sondern um eine Messinglegierung (Bronze) handelt.
Und wie Bastian schon sagte, vermessen beider Lagerpaarungen im verpressten Zustand sollte Antworten geben. Ich denke auch, das durch die Geradverzahnung weniger radiale/ axiale Bewegung (Kippeln/ Verschieben) am Kupplungskorb stattfindet, sich also so weniger Oel and den kritischen Stellen ablagern kann und so die Fressgefahr erhoeht.

Br, b_k2

Re: Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

ja dann sollte man es eben mit den nadellagern bauen so wie es svi 90 damals gemacht hat funkt doch auch sehr wunderbar^^

Re: Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

Nadellager finde ich persönlich gar nicht schick weil sich die Kupplungswelle einläuft. Den Primärtrieb musst du erstens mit viel Öl einsetzen und zweitens zwei kleine Öl Nuten einfeilen damit mehr Öl rein kann. Bei den neuen Primären von uns sind Spiralnuten eingedreht und da kommt immer genug Öl rein, du hast wahrscheinlich noch die ältere Generation.

MfG Jan

Re: Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

Ihr macht mir grad Angst
Aber klingt irgendwie logisch, schräg Pri wird ja bei jedem Lastwechsel hin und hergeschubst, und der grade läuft mehr oder wenig unbeirrt auf einer Stelle wenns dumm läuft.
Bei den Nadeln gabs ja auch verschiedene, einmal mit drei und einmal mit nur 2 Nadellagern

Re: Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

Zitat von bommels_k2

Und wie Bastian schon sagte, vermessen beider Lagerpaarungen im verpressten Zustand sollte Antworten geben. Ich denke auch, das durch die Geradverzahnung weniger radiale/ axiale Bewegung (Kippeln/ Verschieben) am Kupplungskorb stattfindet, sich also so weniger Oel and den kritischen Stellen ablagern kann und so die Fressgefahr erhoeht.

Br, b_k2

Der Fehler den ich von der Herstellung kenne ist, dass die Lagerbronze auf Endmaß gedreht wird und dann erst verpresst wird. Dabei wird der Durchmesser innen natürlich kleiner und somit das Spiel geringer. Wenn zudem keine Schmiernuten vorgesehen werden braucht man perforierte Lagerbuchsen mit Schmiertaschen (zum Beispiel von GGBearings), sonst frisst es.
Ob da nun ein schrägverzahnter Primärtrieb haltbarer ist, hat nicht unmittelbar etwas mit der Verzahnung zu tun, sondern mit den Eigenschaften der Lagerbuchsen. Egal ob nun Schrägverzahnt oder nicht das Drehmoment muss bei beiden Verzahnungsarten ins Getriebe gelangen. Die abzustützenden Kräfte sind bei beiden Verzahnungsarten vorhanden.

smu

Re: Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

Die Ölnuten sind sehr wichtig. Aber erstmal sollte, wie von SMU schon gesagt wurde, Maßhaltigkeit hergestellt werden, außerdem müssen die 2 Buchsen exakt fluchten. Wenn neue, oder wie bei euch gebrauchte Buchsen eingesetzt werden, müssen diese auf das erforderliche Maß gerieben werden (Reibahle). Die Buchsen müssen nach Austausch IMMER nachgerieben werden, nie so einbauen.
MfG.MS

Re: Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

Hallo,

die Buchsen haben seid einiger Zeit Schmiernuten, sind aus ordentlicher Lagerbronze und das schon immer (keine behandelten Stahlbuchsen) und werden in das Primär eingeschlagen zusätzlich immer mit Fügen-Welle-Nabe verklebt und erst im eingeschlagenen Zustand mit einer Reibahle aufs Endmaß gebracht! Danach werden 3 X-beliebige Wellen genommen um zu schauen obs nirgends klemmt (sorry Beatz ) sowie am Korb mehrere Kupplungspakete eingepasst.

Prinzipiell ist jedoch beim Einbau immer mit Öl zu arbeiten um am Anfang ein "trockenlaufen" der Buchsen auf der Welle zu verhindern!

Mfg

Re: Ursachenforschung Primärantrieb geradeverzahnt

Da liegt der Gedanke ja schon mal nahe das es nicht am Primär bzw den Buchsen sondern eher an deiner Welle liegen könnte.
Vieleicht hat die andere vorherige Buchse abrieb darauf hinterlassen?

Mfg