Simson Zylinder Hersteller / Gusswerke

  • Morgen Jungs und Mädels,
    Ich mach ja echt nicht gerne alle Tage und wegen jedem kleinen Geschiss nen Thread auf, aber ich
    finde es einigermaßen Wichtig mal hier alle Hersteller von Simson-Zylindern aufzuschreiben.
    Immer öfters kommt nämlich immer die Fragerei zu Erkennung von Zylindern auf, und ob sie taugen,
    oder welche Eigenschaften sie haben.

    Mein Plan schaut so aus:


    Hersteller: Simson Suhl / VMW
    Zylinderart: S51
    Erkennungsmerkmal: VMW unter der untersten Kühlrippe und eine Ersatzteilnummer / Bei den Meisten am Ansaugflansch das Gussjahr eingegossen / manchmal an der Zylinderkopfkante eine Nummer im Oval
    Vertrieb: Ehemalig Simson-Werkstätten, jetzt nurnoch im Netz gebraucht und seltenst im Nullschliff.
    Verarbeitung: Steuerzeiten streuen zwar Teilweise und die Kanäle sind nicht entgratet ab Werk, aber noch immer das beste auf dem Markt. Original 16er Einlass!
    Preis: Variert nach Zustand, zwischen geschenkt und 150,- mit Kolben
    Gesamtbewertung: Das Maß der Dinge in der Simson-Welt.
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    Hersteller: Almot
    Zylinderart: S51
    Erkennungsmerkmal: Almotschriftzug in der untersten Kühlrippe
    Vertrieb: MZA
    Verarbeitung: Scharfkantig, keine schönen Gussübergänge, Fuß und Kopfdichtflächen sind sehr grob. 19er Einlass ab Werk.
    Preis: Zylinder Solo um 29,30€-31,70€
    Gesamtbewertung: Mit nacharbeitung der Kanäle (entgraten) und auf Kompressionshöhe achten, verbaubar.
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    Hersteller: Almot
    Zylinderart: LT85 Roh
    Erkennungsmerkmal: Almotschriftzug in der untersten Kühlrippe, Buchse 54mm
    Vertrieb: MZA, Entwicklung unter LT
    Verarbeitung: Scharfkantig, Kanäle nicht entgratet, wie man sich einen Rohzylinder vorstellt, Fuß und Kopfdichtflächen sehr roh gearbeitet, 19er Einlass ab Werk.
    Preis: Beginnt ab 73,50€
    Gesamtbewertung: Ein Rohzylinder der schon im Rohzustand 8 PS drückt ist für das Geld top, Beste Grundlage für Tuning, die M.M. auf dem Markt ist.

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    Hersteller: Cross-Impex
    Zylinderart: S51
    Erkennungsmerkmal: Sehr greller Aluminumguß, ???
    Vertrieb: Cross-Impex bis jetzt nur auf Ebay
    Verarbeitung: Scharfkantig, Guss ragt in die Buchse, Kanäle scharfkantig, Fuß und Kopfdichtfläche sehr fein gearbeitet, Buchse angeblich sehr hart und Alumiumguß schmiert beim Bearbeiten stark
    Preis: mit Kolben ab 27,99€
    Gesamtbewertung: Für den Preis bekommt man einen guten Zylinder, der allerdings nachgearbeitet werden will...

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    Hersteller: ???
    Zylinderart: S70
    Erkennungsmerkmal: HR in Rechteck, Unterste Kühlrippe
    Vertrieb: ???
    Verarbeitung: saubere Gußübergänge am Ganzen Zylinder, feiner, saubere und entgratete Dichtflächen, 19er Einlass, lies sich super bearbeiten
    Preis: ???
    Gesamtbewertung: bekam ich mal in einer Kiste mit anderen, war ein superschöner Zylinder, nur die reale Herkunft ist mir unbekannt...

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    Hersteller: ???
    Zylinderart: S51
    Erkennungsmerkmal: HR im Rechteck, unterste Kühlrippe
    Vertrieb: MZA (12310C)
    Verarbeitung: Kommt in einer weissen Kiste mit Zylinder S-51 aufdruck, verpackt in einer billigen weissen Einkaufstüte, Überströmer sind zu klein gearbeitet und gegossen, Kanäle sind nicht glatt, sprich überall Buckel, überall scharfkantig, Buchse ist nicht entgratet, Dichtflächen außerordentlich glatt und schön, Auspuffgewinde schön sauber geschnitten, 19er Einlass ab Werk, aber in diesem Zustand nicht mal zum weitwurf geeignet meiner Meinung....
    Preis: MZA MAP 26,36€
    Gesamtbewertung: Wenn man einen Dremel, gebogene Feile und genug Zeit hat, kann man aus dem Zylinder noch etwas machen, aber im Rohzustand für mich schlechter gearbeitet wie ein Almotzylinder, andernseits ist die Laufbuchse schön hart und der Hohnschliff in Ordnung.
    ACHTUNG! AUSPUFFGEWINDE IST CA 5-7MM ZU LANG. Die Krümmermutter wird dadurch quasi nicht durch das Sicherungsblech gehalten!
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    Ich hoffe der Vorschlag wird angenommen und es machen einige User mit, vllt können wir so einige neue Threads sparen und Ärgerniss.
    Wenn ich ein positives Feedback bis heute abend bekomme, stell ich alle Zylinder mit Merkmalen online, die ich daheim habe.
    Es können auch gerne selbst solche aufstellungen geschrieben werden, ich übernehme diese gerne in den Startpost.

    Denkt bitte dran, jeder macht fehler, und ich will keinen Shitstorm entfesseln!
    Wenn jemand Probleme mit einer Beschreibung, oder eine Berichtigung von meinem Post bitte drunter schreiben!

    *Kleinteile-Entgrater*
    Messen und Planen, optimieren, realisieren, freuen!

  • SO, ich suche noch jemanden mit einem
    Cross-Impex Zylinder
    Almet-Zylinder
    FEZ-Zwickau-Zylinder
    und allen die ich noch nicht kenne, wenn jemand so einen hat, bitte melden!

    *Kleinteile-Entgrater*
    Messen und Planen, optimieren, realisieren, freuen!

  • Hallo,
    wie sind denn die Cross-Impex Zylinder gekennzeichnet? Ich habe einen Simson Zylinder hier-der wurde mitte der 90er Jahre neu eingebaut. Der hat sehr dünne Kühlrippen, die Buchse ist eingegossen (allerdings etwas anders als der Almot), der Zylinder besitzt keine Kennzeichnung/Schriftzeichen... MFG

  • oh ha,
    das wird schwierig alle nach der Wende mal verkauften Zylinder zu dokumentieren.
    Viele Hersteller die möglicher Weise aus Ungarn oder CZ uns belieferten wird es nicht mehr geben.
    Ich möchte gerne zu den mit HR gekennzeichneten Zylindern etwas schreiben. Diese werden von FEZ und MZA vertrieben. Wobei der S50 Typ nur bei FEZ. Gleich bei diesen geblieben kann ich feststellen das hier eindeutig die Schwachstelle Überströhmer zu nennen ist. Wie bei allen Nachbau Zylindern viel zu schmal und hier viel zu tief. Es wird nur eine Minifläche durch den Kolben frei gegeben.
    Ergebnis weniger Leistung. Eigentlich nicht verwendbar. Die Höhe stimmt auch nicht, der Kolben ca.1,0mm vor OT zum stehen.

  • HR Zylinder, wurde mir gesagt, kämen aus Polen wie Cross Impex und Almot, wobei ich das nicht bestätigen kann.
    HR Zylinder für S51 und S61 haben den Vorteil das die Überströhmer höher sitzen als beim Originalen Zylinder, leider den Nachteil das diese auch zu schmal sind. Die Überströhmkanäle passen schön auf fast jedes Kurbelgehäuse ohne Überstand wie z.B bei Cross-Impex und Almot oft üblich weil die Gusskerne falsch gesetzt sind bzw. die Öffnungen zu klein sind.
    Bei HR simmt der Anschlußwinkel am Auspuff aber nicht, der Krümmer ist dadurch oft undicht. Schön ist die bereits abgeschrägte Zylinderlaufbuchse am Zylinderfuß.

  • Bei Almot Zylindern sind ständige Qualitätsschwankungen zu beobachten. Überströhmer ungleichmäßig hoch, wie bei allen viel zu schmal, zu tief, sehr schlechte Übergänge vom Alu zur Buchse. Die Buchse ansich ist sehr weich. Oft ist das Einbauspiel viel zu groß einmal fein gehont eimal sehr grob. Genau so sieht es bei den Almot Kolben aus, zu erkennen am spezifischen Auspuffpfeil mit Schweif. Hier ist die Polnische Mentalität der Mitarbeiter besonders sichtbar.

  • Hey S50Fahrer,
    Danke erstmal fürs Feedback, ich werde die Woche einen nicht-Almot Zylinder bei MZA mal mitbestellen und dokumentieren, Cross-Impex hat momentan nur den 60/4 in ebay drinnen, ich möchte aber erstmal nen 50/2 oder 70/2 bestellen, dauert also ein bisschen bis zum Feedback, genauso probiere ich direkt bei FEZ nochmal die beiden Qualitäten zu bestellen, Nebengewerbe und Anmeldung bei beiden sei dank, weis ich was ich genau bekomme.
    Bin nur gespannt was dann im Paket bei mir landet, aber die Almot-Qualität ist ja leider bekannt, der LT85 Roh hat auch ein anderes Aluminium bekommen, der erste den ich vor nem Jahr bestellt hatte, hatte schönes sprödes Alumium das sich super verarbeiten lies, der letzte vor ca 6 Wochen war recht zäh, schmierte aber nicht,
    Ich hoffe das ich die Bestellungen auf ende der Woche hier liegen habe, da ich noch ein paar Artikel zusammenkommen lasse.
    Bis dahin Grüße Fussel

    *Kleinteile-Entgrater*
    Messen und Planen, optimieren, realisieren, freuen!

  • Kumbl hatte neulich bei akf den billigsten Zylinder gekauft den es gab, war ein 60er^^
    Auf der Kiste stand fez
    Alu war sehr hell und glänzig
    Guss Qualität war nicht so schön!
    Dichtflächen sehr fein überdreht
    Rein optisch Sehr gute und glatte hohnfläche. (Rundheit usw nicht überprüft.)
    Ü auch sehr klein. Aber alle Übergänge ok.
    Hab genug Originale Simon Zylinder gesehen, die schlechter waren von den Übergängen.
    Zu 80% is die Buchse bei allen Nachbau Zylindern im verhältniss zum Alu zu tief (0,5-1mm)

    RGS Motorsport

  • Die FEZ Hausmarke sind die HR Zylinder, das sind bei MZA die billigeren Alternativen. Die Kolben sind jeweils von unterschiedlichen Herstellern.
    Die Auspuffgewinde sind hier oft viel zu lang und eben nicht im richtigen Winkel.
    Die Cross-Impex 50er Zylinder haben ebenfalls zu schmale Überströhmer, auch diese sitzen etwas zu tief. Nachteil hier ganz klar die Passung zum Kurbelgehäuse, da der Kanal zu klein oder falsch gesetzt ist. Mit einen Dentalspiegel und Taschenlampe sieht man das wunderbar. Die Kolben kann man eigentlich nicht verwenden. Bolzenpassung viel zu straff, da dreht sich kein Kolbenbolzen selbst bei Wärme. Zu tief sitzende Ringnuten, keine Maßhaltigkeit Einbauspiel und Konizität stimmen nicht. Das Kolbenaugen Abstands Maß ist schlecht (16,35 statt 15,2 nicht geschliffen). Die Kolbenringe die nicht immer Rund sind, zu schmal, geben den Kolben das Prädikat mangelhaft. Vorteil: durch seine übertriebene Konizität geht er nie fest. Hergestellt aus Material von alten Auto Kolben.
    Ansonsten waren die Übergänge sauber gegossen, soweit ich informiert bin bemüht sich der Ebay Händler vorsortierte, bessere Ware nach Deutschland zu bekommen.

  • Interessant, wenn der 70er oder 50er von Cross-Impex wieder lieferbar ist, werd ich mir einen bestellen wie gesagt, das MZA Paket mit dem billigsten nachbauzylinder ist morgen hoffentlich raus, Ich werden ihn mal durchchecken und an diesem Wochenende mal Bilder mit den Merkmalen an den ersten Post anhängen, damit sogar die lesemuffel die Zylinder unterscheiden können, Wenn mir einer den billigzylinder nach einer "kleinen Optimierung" abkaufen will,
    kann er mich gerne anschreiben :D

    *Kleinteile-Entgrater*
    Messen und Planen, optimieren, realisieren, freuen!

  • Mir ist kein Nachbau bekannt, bei dem du das original kannst,
    Aber wenn du einen guten Freund mit einer Drehmaschine und einer Fräse hast, kannst du dir die selbst bauen :D

    *Kleinteile-Entgrater*
    Messen und Planen, optimieren, realisieren, freuen!

  • Eingießen ist a billiger ( es muss weder ne Buchse noch ein Zylinder auf Passung gedreht/ geschliffen werden
    Und b die wärmeableitung ist supi

    Ich nehme keinen DDR Zylinder mehr weil es keine Vorteile bringt.
    Und das die Almot angeblich weniger Leistung haben ist dummes gelapp

    Mitlerweile sind die richtig gut von der Qualität

    RGS Motorsport

  • Zitat von eh-91;2823151

    Eingießen ist a billiger ( es muss weder ne Buchse noch ein Zylinder auf Passung gedreht/ geschliffen werden
    Und b die wärmeableitung ist supi

    Ich nehme keinen DDR Zylinder mehr weil es keine Vorteile bringt.
    Und das die Almot angeblich weniger Leistung haben ist dummes gelapp

    Mitlerweile sind die richtig gut von der Qualität

    Die Qualität der Almot Zylinder hat sich in den letzten 4 Jahren nicht gebessert. Das hier bereits geschriebene Problem mit unterschiedlichen Höhen, zu tiefen, zu schmalen Überströhmern die auf ein fehlerhaftes Bearbeiten der Rohgussbuchse schließen lassen, bestehen immer noch.

  • Zitat von S50Fahrer;2823154

    Die Qualität der Almot Zylinder hat sich in den letzten 4 Jahren nicht gebessert. Das hier bereits geschriebene Problem mit unterschiedlichen Höhen, zu tiefen, zu schmalen Überströhmern die auf ein fehlerhaftes Bearbeiten der Rohgussbuchse schließen lassen, bestehen immer noch.

    Hallo!

    Ich glaube das kannst du nicht beurteilen. Es gibt 3 verschiedene Qualitäten für die unterschiedlichen Märkte. Ich weiss dass einige Importeure nicht immer die "deutsche" Version einkaufen um dort 50 cent zu sparen. Für den Endkunde ist das aber nicht ersichtlich was er da gekauft hat.

    MFG RZT

    jetzt NEU: Zylinder, Auspuffe, Elektrikteile..... jeden Tag ein anderer Artikel um 15% reduziert. Direkt auf unserer Startseite ARTIKEL DES TAGES! http://%22http//www.RZT.de%22

  • Zitat von Firma RZT;2823171

    Hallo!

    Ich glaube das kannst du nicht beurteilen. Es gibt 3 verschiedene Qualitäten für die unterschiedlichen Märkte. Ich weiss dass einige Importeure nicht immer die "deutsche" Version einkaufen um dort 50 cent zu sparen. Für den Endkunde ist das aber nicht ersichtlich was er da gekauft hat.

    MFG RZT

    ich kann das sehr wohl beurteilen, da ich in den letzten 4 Jahren nur die von MZA eingeführten Zylinder in der Hand hatte. Die sollten ja 1.Qualität besitzen!!

  • wenn ich alleine die Qualität des Grauguss vergleiche, dann ist die 10 mal besser geworden!!!
    nagut. hier streiten sich wieder die geister.

    bei allen ddr zylindern hat man am Auslass mal mehr mal weniger eine rießen kante am Übergang von Buchse und Alu, da meckert niemand rum? genauso an den Ü.
    die Steuerzeiten schwanken auch und die Ü Kante war immer schief (vertikel gesehen) das is ok?

    RGS Motorsport

  • es stimmt das auch die DDR Zylinder starke Toleranzen hatten.
    Die Buchsenqualität bei Almot hatte sich vor einigen Jahren geändert. Erst hatte man leicht goldig glänzende Buchsen im Zylinder (2005) dann matte schwärzere Buchsen. Derzeit sind sie sehr weich, womöglich schwankt das auch, je nach dem was in Polen für Rohmaterial eingekauft wurde.

  • Zitat von S50Fahrer;2823173

    da ich in den letzten 4 Jahren nur die von MZA eingeführten Zylinder in der Hand hatte. Die sollten ja 1.Qualität besitzen!!

    Hallo!

    ??? Auf die Erklärung zu dieser Theorie bin ich gespannt!

    MfG RZT

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