Re: Ratespiel
boar öde -.- dachte es wäre sein simmimotorumbau...
Re: Ratespiel
boar öde -.- dachte es wäre sein simmimotorumbau...
Re: Ratespiel
Nein, für so richtige Rennmotoren mit brutaler Leistung habe ich keine Zeit und ehrlich gesagt fehlt mir da auch das nötige Budget für das richtig zu machen. (und Murks fang ich gar nicht erst an!) Ich bin zwar sehr interessiert daran, aber selbst gebaut wird nicht. Vielleicht irgendwann mal ein Fuffie für die 800min, dann aber auch nur Tuning Class! Wenn ich was mache, dann meist nur Optimierung von Serienmotoren, d.h. Standartoptik muss beibehalten werden. Das Schärfste war wohl bisher ein MTX130, den ich aber auch recht zahm ausgelegt habe. [Der wird übrigens (entgegen der Meinung hier) mit 5G Getriebe betrieben und fährt und fährt und fährt.... ;)] Ansonsten wie gesagt Standartoptik, aber nicht nur Simson, auch Rotax, DT, Trabant, 2T halt.
Von dem ganzen Mapping versteh ich sowieso nix, also 4T nur Reparatur oder kleine Sachen wie Nockenprofile, Vergaser etc.
Richtige Optimierung von Rennmotoren mit Prüfstand (statisch, aber auch dynamisch) und so ein Kram macht mein Onkel (VM Racing Germany) und Spezialanfertigungen ein Kumpel (AMZ Karts, MS Deutschland). Ist echt krank, was ich da schon gesehen und gehört habe!
Re: Ratespiel
ehrlichgesagt finde ich die aktion komisch, so quasi:schaut mal ich schreib hier in nem simsonforum ne leistungskurve und ihr sacht welche art und hubraum motor. klar die leistungswerte sind evil, aber eben kein simsonbezug...
Re: Ratespiel
statt an der leistung zu arbeiten sollten sie lieber mal an den preisen arbeiten.... was bringt mir leistung wenn ich nicht fahren kann und wer kann sich so ein motorrad denn noch leisten um früh genug anzufangen?
Also bei uns in der gegend nimmt die Motocross szene nach und nach ab und es ist jammerschade...
Re: Ratespiel
Ich finds nicht sooo schlimm. Die Kleinere Kurve ist auch mit Simsonunterbau zu schaffen, aber die mit 17 PS am Hinterrad, da wird es mehr als schwer bis unmöglich. Die neuartige Bauart der Auslasssteuerung klingt interessant.
Klingt wie ne Ausrede...aber für mich sah das aus wie ein Simsonzylinder mit um die 100ccm der übersteuert ist und deswegen die Drehzahl so hoch liegt und die Leistung so relativ niedrig. Aber für 65ccm...alter Schweede.
MfG Jan
Re: Ratespiel
Ich weiß ja nicht, aber knapp 4000€ für diesen Topmotor und das ganze noch in einem astreinen Fahrwerk verpackt. Plasteteile, Rahmen, da kommt was zusammen! Möchte wissen wer bei seinem Simmiumbau (Race, gut gemacht, d.h. siegtauglich) drunter gelbieben ist... ![]()
Denke mal auch knappe 15PS am Hinterrad werden mit Simmiumbau @ 12.000/min recht schwer werden! Und da ist das nur der serienmäßige Zustand, schätze mit Tuning sind noch über 20PS drin!
Re: Ratespiel
Also ich hab schon so einiges an Simsonmotoren gesehen. Bisher konnte mich noch keiner wirklich überzeugen, vergleichbare Motoren großer Hersteller gingen bisher immer besser. Auf dem Prüfstand vielleicht noch eine Chance, in der Praxis dann aber geht die Puste aus! Wäre auch schlimm, wenn man sieht was dort für ein Aufwand betrieben wird und am Ende baut ein Einmannbetrieb mit statischem Prüfstand ein Pornoagregat was das ganze um Längen übertrifft.
edit: Natürlich habe ich vollsten Respekt vor jedem, der selbst so etwas baut, aber realistisch muss man dabei bleiben, jahrelange Studien mit bahnbrechenden Erkenntnisse zahlreicher überstudierter Forschergruppen wird man wohl nicht revolutionieren können! ![]()
Re: Ratespiel
Nein, das war ja das kuriose^^
Re: Ratespiel
Wie übertrieben ist das denn?
Da hat wohl einiges ziiiieeemlich gut gepasst was?
Oder nen positiver Messfehler?
Re: Ratespiel
Messfehler wars schon nicht^^
Das einzige was ich weiß...28er vergaser und Membransteuerung
Re: Ratespiel
joa das ding war mega geil habe ich auch live gesehen den lauf ![]()
Re: Ratespiel
Es waren 12 PS am Hinterrad bei 10500 Umdrehungen. Was aber viel interessanter ist wie man bei der geringen Drehzahl 8,8NM ans Hinterrad bekommt. Ich finde im Übrigen nicht das es am Simsonunterbau liegt, sondern nur an der Art des Umbaus. Ich denke auch das man einen solchen Bau des 65er Aggregats nicht ohne weiteres hinbekommt, aber unmöglich ist es nicht.
MfG Jan
Re: Ratespiel
Ja, für unmöglich halte ich es natürlich auch nicht, aber denke ein 6er im Lotto wäre wahrscheinlicher... ![]()
Und dann ist auch sicher das absolute Maximum erreicht, bei dem hier vorgestellten Aggregat geht ja noch was!
Ich denke aber schon, das es beim Simsonblock erebliche Probleme gibt. Zunächst der Kurbeltrieb (Positionierung) und dann der Wirkungsgrad des Getriebes, wird sicher schwierig wirklich 17PS ans Hinterrad zu bekommen, auch wenn an der Welle deutlich mehr anliegen!
Re: Ratespiel
Aber ich finde man sollte es nicht übertreiben weil dieser 65er ist ein Sportgerät.Der ja ber nawievor fahrbar sein sollte ! Klar vllt lässt sich noch was rausholne aber dann hat man nicht merh überall optimale verhältnisse! Wobei optimal relativ ist !
Re: Ratespiel
Mal als Beispiel...der 58ccm Motor den ich mal ins Forum gestellt habe, der hat am Hinterrad 13,5 PS bei 12250 Umdrehungen. Wenn man das jetzt auf die Literleistung umrechnet liegen 15,12 PS an, was der Leistung der unteren Kurve entspricht. In diesem Motor befindet sich aber weder eine Auslasssteuerung noch eine digitale Zündung, was die Sache bei richtiger Abstimmung sicher wesentlich abrunden würde. Keine Frage, die Kurve ist saugeil(vor allem die Breite), aber ich lese immer das so etwas in einem Simsonunterbau nicht machbar ist...ich denke schon.
MfG Jan
Re: Ratespiel
Zitat von loodecncich lese immer das so etwas in einem Simsonunterbau nicht machbar ist...ich denke schon.
Ich auch, das ist aber nicht der Punkt, um den es mir geht. Leistungs(-prüfstand-)mäßig wäre das sicher drin, aber die ganze Sache wettbewerbsfähig für ein Rennen hinzubekommen halte ich für schwierig! Der gezeigte Graph verläuft ziemlich smooth und hat eine breite Spitze, das finde ich bei dieser großen Höchstleistung so atemberaubend! Evenuell könnte man sogar einen Motor auf Simsonunterbau fertigen, der diesem hier in Kilowättchen überlegen wäre, aber Einsatzbereich und das damit verbundene Band sollte nicht aus den Augen verloren werden. Die Positionierung der Einzelteile im Simsonblock ist (für heutige Verhältnisse und Erkenntnisse) einfach zu ungünstig. Um die Leistung nicht nur auf das Hinterrad, sondern auch auf die Strecke zu bringen, ist zum Beispiel auch die Rahmengeometrie und das Fahrwerk wichtig - ach das sind einfach zu viele Faktoren um die hier niederzuschreiben! Ich kann mich irgendwie gerade nicht ausdrücken, keine Ahnung ob du verstehst, was ich sagen möchte.
Scheiße, was gelabert ist schnell, aber mit Anstand wieder herauszukommen gestaltet sich als schwierig. Ich versuche das jetzt einfach halbwegs gut abzurunden: Na klar kann man durch Versuche auch einmal die Arbeit von den großen Motorentechnikern verbessern (verweise hier z.B. auf unseren ESD), aber komplett revolutionieren und das Rad neu erfinden wird man wohl nicht! Die machen ihren Job nämlich auch ziemlich gründlich und der Konzern gibt eine Menge Geld für die Forschung aus und so wird es für einen Einzelnen, mit viel weniger Budget und techn. Equipment absolut schwierig bis unmöglich ein in jeglichen Punkten(!) besseres Aggregat zu basteln.
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Re: Ratespiel
mann muss aber dazu wirklich sagen, das diese Simsonmotoren und Fahrwerke im schnitt locker 20-30 Jahre alt sind.
Vor allem weil du das Thema Fahrwerk und Kraftverteilung angeschnitten hast.
Es sind einfach 2 Welten die unvergleichbar miteinander sind. Man versucht zwar Simsons mit der Technik mitzuziehen mittels ZBF, USD-Gabel, SB, Membran, DS, .... aber die ganze Kontrucktion ist trotzdem aus den 80er Jahren.
Wie schon gesagt wurde: möglich ist viel ....
MfG
Re: Ratespiel
Klärt mich mal auf was bei neuen Motorrädern besser an der Kraftübertragung vom Kolben auf die Straße ist als bei ner Simme.
Bei ner Simme geht die Kraft ja von der KW über 2 Getriebewellen über ne Kette ans Hinterrad.
Was kann man besser machen? Keilriemen würde mir so spontan einfallen. Möglich? Oder die Kraft direkt von der KW ans Hinterrad, aber wie dann das Getriebe realisieren?
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