Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Hallo!

Ich bin echt begeistert was sich so einige hier basteln, da steckt einiges know-how dahinter!

Kann mich nur mit folgender Aussage von derbi.... nicht anfreunden:
"Man kann die Übersetzung nie richtig errechnen weil man nie den echten Durchmesser
der Zahnräder weiß. Die Zahnradbuden gleichen die Achsabstände letztendlich über die Profilverschiebung an und dadurch ändert sich auch die Übersetzung."
Das ist so nicht ganz korrekt. Die Übersetzung einer Zahnradpaarung hängt ausschließlich vom Verhältnis der Zähnezahl ab. Die genauen Durchmesser der Räder variieren dann nur leicht um jene gewünschte Übersetzung genau auf dem Achsabstand der Wellen bauen zu können, die Übersetzung der beiden Räder ändert sich dadurch nicht. (Anders siehts aus mit der Übersetzung Hinterrad-Rolle, da macht 5mm mehr Durchmesser wegen höherem reifendruck dann auch eine Differenz in der Übersetzung aus weil der Reifen anders abrollt)

MfG RZT

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Ich finde es topp was Derby gemacht hat. Ist ja eigentlich ein schönes Spielzeug.

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Hi,

Und kaum macht mans richtig, funktionierts auch.

Ragnar: na bitte, geht doch.

RZTs Anmerkungen ist übrigens nichts hinzuzufügen, die Meßungenauigkeiten resultieren einzig und allein aus dem Raddurchmesser und natürlich dem Schlupf zwischen Rad und Rolle.

Kann ich mich ja nun getrost in den Winterschlaf begeben....

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Ja kein Plan. Daran kanns auch liegen. Ist auch warscheinlicher. Aber mit dem ausrechnen das haut glaube auch nicht so hin.
Gerechnet hatte ich 19,2 und Dyno sagt 18,45. Kann natürlich auch am Reifen liegen! Der geht ja dann doch schon bissl ab
im 4ten. Muss man die Übersetzung am Anfang eben schön untertourig im 4ten fahren. Dann wird das schon weniger.

Ich denke in nem halben Jahr weiß ich auch wieder mehr. Bin froh das es erstmal geht. Hatte schon mit dem Gedanken
gespielt die P4 software zu kaufen weil es erst nicht ging. Aber die wollten 1000€

mfg

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Hi Ragnar,

bisschen Selbstzweifel ist immer angesagt. Ist es doch der Ansporn für uns, immer und immer wieder zu suchen, ob wir Denkfehler haben.

Zugegeben: 1000 Öcken für die P4 Software ist heftig. Das war auch einer meiner Beweggründe, nach Alternativen zu suchen. Und dabei ist garantiert kein Denkfehler...

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Nicht schlecht.
Hätte noch eine Idee: Das Problem mit dem Programm ließe sich umgehen, wenn man Motor- und Rollendrehzahl von einem µC messen läßt und dann direkt über RS232 an den Rechner schickt. Der Rest wird dann in Excel erledigt.

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

der hammer, aber müsste man ddas nicht auch über ne rolle, nen generator (elektrogenerator) gehen, dem Leistung (ampere) abnimmt (die könnte man ja irgendwie verbraten, meinetwegen durch 1000 glühbirnen), und dann braucht man doch eigentlich nurnoch Energie (Watt / besser Kilowatt) messen.
Oder hab ich da nen denkfehler?

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Hi,

@Elektomensch: Mach doch! :p Die Gemeinde würde Dir zu Füssen liegen!
Ich hab sowas seinerzeit versucht, bin aber den Laufzeiten der Signalverarbeitung erlegen und der Kommunikation zwischen paralleler Schnittstelle des Rechners sowie Excel. Ausserdem bin ich an einer vernünftigen Software-Oberfläche unter Windows gescheitert, die auf dem (jedem) PC ordentlich läuft und mit dem µC ordentlich kommunizieren kann..

Nun, mit der Programmierung hab ichs halt nicht so.

frecker: Drehzahlen sind noch relativ einfach, bei Leistungen über der Drehzahl reden wir von Drehzahlgradienten die nicht ganz so einfach zu erfassen sind. Da steckt bisschen mehr Physik und Mathe dahinter.

Aber auch hier sind neue Ideen gefragt, aber eigentlich nicht die, sondern die praktischen Umsetzungen.

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

aber am meisten schreckt das Bild von der Ammerschläger Seite ab.

[Blockierte Grafik: http://www.abload.de/thumb/pic_firmenprofiltwayy.jpg]

Sowas wie den kleinen da hab ich früher vor der Schule in Schnee geschuppst. Da überweise ich doch jetzt nicht
1000€ hin .

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Zitat von derby2fxxk

Sowas wie den kleinen da hab ich früher vor der Schule in Schnee geschuppst. .

Genau so!

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Zitat von Minimalkart

...bei Leistungen über der Drehzahl reden wir von Drehzahlgradienten die nicht ganz so einfach zu erfassen sind....

Drehzahlen über welcher drehzahl? oder meinst du drehzahlen, die allgemein zu hoch sind für elektrogeneratoren?

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Hi,
versteh ich grad nicht.

Zitat von frecker

Drehzahlen über welcher drehzahl? oder meinst du drehzahlen, die allgemein zu hoch sind für elektrogeneratoren?

Ich rede bei der Leistungsmessung über die Änderung der Drehzahlen pro Zeiteinheit. Die ist normalerweise gegeben durch die Motorleistung und die "Kraft" die dagegen wirkt. Das kann das Fahrzeug selbst sein, ("Leistungsmessung für unterwegs") oder auch eine Trägheitsrolle. ("stationär").

Natürlich kommt auch jede andere Möglichkeit in Betracht, die Leistung zu verbraten, auch ein Generator oder eine Wirbelstrombremse. Man muß dann nur alle physikalisch relevanten Daten mitloggen und per Windows-Programm zur Auswertung bringen.....

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

ich mein ohne windows programm, moped quasi am generatro anschließen, erzeugtee leistung sofort irgendwie verbraten (muss halt irgendwie regelbar sein, wieviel leistung verbraten werden soll), und dann da ein leistungsmessgerät anschließen, und dann sieht man da ja, wieviele kw rauskommen, oder hab ich da nen denkfehler? PC's bräuchte man dazu dann garnicht.

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Schade. Meins geht nicht so wie Derby es schreibt. Wenn ich die Übersetzung errechnen will, kommt der Wert der bei gsf eingegeben ist.

Ich nehme die Signale im stero auf. Topp Signal. Alles prima. Wenn ich dann bei gsf meine Aufnahme einlese und beide Kanäle nutze, kommt die Fehlermeldung mit ,, Aufnahme muss dreimal so lang sein wie Filter'' Filter ist auf 0, 5 und die Aufnahme ist knapp 8 Sec. Wenn ich den Kanal für die trägheitsrolle aus mache, habe ich eine perkete Kurve.

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Zitat von Minimalkart

@Elektomensch: Mach doch! :p Die Gemeinde würde Dir zu Füssen liegen!
Ich hab sowas seinerzeit versucht, bin aber den Laufzeiten der Signalverarbeitung erlegen und der Kommunikation zwischen paralleler Schnittstelle des Rechners sowie Excel. Ausserdem bin ich an einer vernünftigen Software-Oberfläche unter Windows gescheitert, die auf dem (jedem) PC ordentlich läuft und mit dem µC ordentlich kommunizieren kann..

Als Programm eignet sich z.B. das in Windows integrierte HyperTerminal (Start, Programme, Zubehör, Kommunikation, HyperTerminal) wunderbar, um Datenströme von der seriellen Schnittstelle aufzuzeichnen. Nehme ich gelegentlich, um Daten von meinem GPS-Modul aufzuzeichnen. Der PC muß gar nicht mit dem Prüfstand reden müssen - es reicht ja zu, wenn einfach die Drehzahl (oder Zeit pro Umdrehung) der Rolle übertragen wird, meinetwegen auch noch Motor-Drehzahl. Nach der Messung den Datenstrom als Textdatei abspeichern und in Excel reinkloppen. Dort müßten dann noch die restlichen Daten zur Rolle, Übersetzung, ... eingetragen werden.

Programmierung wäre für mich absolute Routine, hab damit täglich zu tun. Problem ist nur die Zeit, stecke grad mitten in der Diplomarbeit. Mit der Programmierung alleine ist es ja nicht getan.

Zitat von frecker

ich mein ohne windows programm, moped quasi am generatro anschließen, erzeugtee leistung sofort irgendwie verbraten (muss halt irgendwie regelbar sein, wieviel leistung verbraten werden soll), und dann da ein leistungsmessgerät anschließen, und dann sieht man da ja, wieviele kw rauskommen, oder hab ich da nen denkfehler? PC's bräuchte man dazu dann garnicht.

Interessante Idee, dann könnte man statisch messen, d.h. bei konstanter Motordrehzahl. Aber Du mußt die Leistung händeln können, d.h. für Tuningprojekte mit 20 PS wäre ne 15-kW-Maschine das Mindeste. Und die erzeugte Leistung muß auch irgendwie verbraten werden. Kannste nicht bezahlen, und wer baut das alles auf? Ganz davon abgesehen, daß es am Ende auch noch sicher funktionieren muß. Ne Rolle ist absolut kein Vergleich dazu, es gibt für uns keine praktische Alternative.

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Zitat von frecker

ich mein ohne windows programm, moped quasi am generatro anschließen, erzeugtee leistung sofort irgendwie verbraten (muss halt irgendwie regelbar sein, wieviel leistung verbraten werden soll), und dann da ein leistungsmessgerät anschließen, und dann sieht man da ja, wieviele kw rauskommen, oder hab ich da nen denkfehler? PC's bräuchte man dazu dann garnicht.

Hallo!

Sorry, hast nix erfunden.
Was du beschreibst ist im Prinzip ein Wirbelstromprüfstand.

MfG RZT

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Zitat von cr8ter

Schade. Meins geht nicht so wie Derby es schreibt. Wenn ich die Übersetzung errechnen will, kommt der Wert der bei gsf eingegeben ist.Ich nehme die Signale im stero auf. Topp Signal. Alles prima. Wenn ich dann bei gsf meine Aufnahme einlese und beide Kanäle nutze, kommt die Fehlermeldung mit ,, Aufnahme muss dreimal so lang sein wie Filter'' Filter ist auf 0, 5 und die Aufnahme ist knapp 8 Sec. Wenn ich den Kanal für die trägheitsrolle aus mache, habe ich eine perkete Kurve.

Mit was nimmst du die auf??? Bei mir geht es nur mit audacity!!!!
Und warum hast bei Filter 0,5??? Mach doch 1 so wie ich auch.

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Audio recoder pro. Damit habe ich es geteste. Audio City versuche ich gerade. Hast du da was umgestellt? Was hast du eingestellt das die kurven rechtwinklig sind? Ich habe nur berge beim sensor und beim Lima viele berge. Ich werde morgen mal ein Bild machen. Mit dem Filter von 0, 5 war die Kurve fast so wie der Verlauf meiner p4 Messung vom harzring. Ich nehme mal 1.

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Hi,

warum nicht einfach mit dem simplen Windoofs Recorder aufnehmen, der geht doch einwandfrei?

Re: Leistungsmessung für unterwegs // jetzt ohne Lima - S.19

Hallo,
ich verstehe nicht so richtig warum das bei euch nicht so recht funktionieren will. Ich nehme auch mit den windows Audiorecorder auf, arbeite so nun schon seit über einen jahr ohne Probleme. Ich brauche auch nicht erst die Übersetzung ausrechnen, dass macht das Programm bei mir automatisch. Aber im Hintergrund, es missachtet einfach die eingegeben Übersetzungswert. Kann es sein das Ihr eine andere Version von GSF habt?