Vorverdichtung

Re: Vorverdichtung

Aus welchem Grund willst so aufwendig die Vorverdichtung messen? bzw. was erhoffst du dir von deinen Messungen? Natürlich wird die Vorverdichtung geringfügig abnehmen, wenn der Einlasskanal länger geöffnet ist, aber ich denke das wird kaum spürbar sein.

Re: Vorverdichtung

Ja, so wie das Gehäuse ausgelegt ist in Sachen Vorverdichtung reicht es vollkommen aus und du solltest auch nichts verändern, wo du nicht abschätzen kannst, was es beeinflusst.

Re: Vorverdichtung

Ich weiß zwar nicht wo die erfahrenen Tuner sind, aber vielleicht reicht dir eine Aussage von mir auch aus

Früher war alles anders...Autos hatten Vergaser, die Fenster wurden mit einer Kurbel auf und ab bewegt (muss ich immer noch ) und man musste jede Tür einzeln aufschließen. Genau so ist das mit den Erkenntnissen beim 2 Takter auch, früher dachten alle das der 2 Takter eine Pumpe ist und haben deswegen die Vorverdichtung so hoch wie möglich gemacht um eine stärkere Saugwirkung zu erreichen. Da wussten Sie aber noch nicht was mehr saugt...der Auspuff oder der Unterdruck vom Kurbelgehäuse?

Wie sicher die meißten wissen ist der Auspuff der "Turbo" des 2 Takters. Erst saugt er frisches Gas in sich um es dann wieder in den Zylinder zurück zu drücken wenn die Überströmer schon wieder geschlossen sind aber der Auslass noch offen ist. Damit wird ein höherer Druck erzeugt und der Zylinder wird so aufgeladen.

Ein riesengroßer Teil der Leistung eines 2 Takters hängt davon ab wie gut diese Ladung funktioniert. Wenn also der Auspuff nicht genug saugen kann dann kann er auch nicht genug drücken. Stellt euch vor der Auspuff zieht am Zylinder Volumen...wenn da nichts mehr drinne ist zum ziehen zieht er an den Überströmern, sind die auch lehr dann saugt er aus dem Kurbelgehäuse...wenn das aber zu klein ist stagniert es!

Fazit...an der Einlasschwingung zu probieren ist eine Sache fürs ganz große Tuning und bedarf vielen Abstimmversuchen, ich würde speziell am Anfang die Finger davon lassen. Viele haben das als Ihre Basis gesehen und es immer als die absolute Wahrheit angesehen und haben sich irgendwann gewundert warum Sie nicht mehr weiter kommen.

Jannsen

Re: Vorverdichtung

man muss das Fahrrad nicht neu erfinden!

also nutz das Forum und nimm so viele infos und Daten mit, wie du nur sammeln kannst, das hat nichts mit abkucken, klauen oder nachbauen zu tun

so fängst du nicht ganz bei -15 an, sondern gleich bei 0
grüße eric

Re: Vorverdichtung

Ich muss Eric Recht geben, Versuch am Anfang lieber bewährte Systeme zu kopieren, damit hast du schon genug zu tun.

Re: Vorverdichtung

ddr und ausbuchsen ist vorerst einfacher würde ich denken... aber je nach zur verfügungstehenden arbeitsmaterialien geht das besser oder schlechter

Re: Vorverdichtung

Wer sagt das du nur nachbaust der sollte erstmal selbst ein Rad erfinden

In deinen Anfängen kannst du so viel du kannst abschauen, lesen lernt man ja auch nicht autodidaktisch. Wenn es dann aber um die letzten PS geht sollte man sich schon ein bisschen den Kopf zerbrechen, denn einen Roman abschreiben und seinen Namen drunter setzen ist weniger ehrenhaft. Ich denke anfänglich solltest du wirklich probieren etwas einfaches zu bauen.... XXXXX Anleitung zum Beispiel, das macht Sinn!

Jannsen

Re: Vorverdichtung

Zitat von JanSchaeffer

Ich weiß zwar nicht wo die erfahrenen Tuner sind, aber vielleicht reicht dir eine Aussage von mir auch aus

Früher war alles anders...Autos hatten Vergaser, die Fenster wurden mit einer Kurbel auf und ab bewegt (muss ich immer noch ) und man musste jede Tür einzeln aufschließen. Genau so ist das mit den Erkenntnissen beim 2 Takter auch, früher dachten alle das der 2 Takter eine Pumpe ist und haben deswegen die Vorverdichtung so hoch wie möglich gemacht um eine stärkere Saugwirkung zu erreichen. Da wussten Sie aber noch nicht was mehr saugt...der Auspuff oder der Unterdruck vom Kurbelgehäuse?

Wie sicher die meißten wissen ist der Auspuff der "Turbo" des 2 Takters. Erst saugt er frisches Gas in sich um es dann wieder in den Zylinder zurück zu drücken wenn die Überströmer schon wieder geschlossen sind aber der Auslass noch offen ist. Damit wird ein höherer Druck erzeugt und der Zylinder wird so aufgeladen.

Ein riesengroßer Teil der Leistung eines 2 Takters hängt davon ab wie gut diese Ladung funktioniert. Wenn also der Auspuff nicht genug saugen kann dann kann er auch nicht genug drücken. Stellt euch vor der Auspuff zieht am Zylinder Volumen...wenn da nichts mehr drinne ist zum ziehen zieht er an den Überströmern, sind die auch lehr dann saugt er aus dem Kurbelgehäuse...wenn das aber zu klein ist stagniert es!

Fazit...an der Einlasschwingung zu probieren ist eine Sache fürs ganz große Tuning und bedarf vielen Abstimmversuchen, ich würde speziell am Anfang die Finger davon lassen. Viele haben das als Ihre Basis gesehen und es immer als die absolute Wahrheit angesehen und haben sich irgendwann gewundert warum Sie nicht mehr weiter kommen.

Jannsen

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Wann kann man ungefähr sagen, dass eine verkorkte Kurbelwelle etwas an Leistung bringt?
Also so, dass genug Druck da ist, um das Gemisch ordentlich vorzuverdichten und genügend Platz im Kurbelraum um den Diffusor "saugen" zu lassen.
Wie kann man sich das errechnen?

Re: Vorverdichtung

Das kann man in erster linie testen.
In wie fern sich jetzt aber z.B. der geringere Verlust durch die fehlende Verwirbelung des Gases auswirkt, können wir nicht wissen.

Ich behaupte mal, dass man an anderen Stellen viel mehr Leistung holen kann, bevor es an solche Dinge geht.

Re: Vorverdichtung

ich bin auch noch am probieren,auch schon wegen der krümmerlänge usw...
mal was anderes ist es unbedingt notwendig den kopf abzudrehen,in verbindung mit meinen selbstgebauten 50/3?

Re: Vorverdichtung

Die Kurbelwelle zu verkorken war zu Zeiten des "Pumpe-Denkens" aktuell.
Dies ist heutzutage überholt. Der Zweitakter ist ne reine Schwingungsmachine und braucht
ein "volles" Kurbelgehäuse zum Saugen. Verkorken ist da leistungsmindernd.

Früher wusste man es halt nicht besser und hat das nachgemacht was alle gedacht haben.

Re: Vorverdichtung

Zitat von passt

Wann kann man ungefähr sagen, dass eine verkorkte Kurbelwelle etwas an Leistung bringt?
Also so, dass genug Druck da ist, um das Gemisch ordentlich vorzuverdichten und genügend Platz im Kurbelraum um den Diffusor "saugen" zu lassen.
Wie kann man sich das errechnen?

Wie schmecken bunte Klammern?

Man kann alles rechnen, aber es kann auch so komplex werden das man den Überblick verliert. Es gibt seit Jahren überschlägige Berechnungen die ich aber allesamt verleugne . Es gibt ein Team aus Forschern die versuchen seit vielen Jahren heraus zu finden wie man einen Einlasschwingung in allgemein gültige Zahlen fasst (das ist jetzt kein Witz), ich denke das werden Sie noch eine Zeit lang versuchen. Wenn es ein Ergebniss gibt was dann eine Formel ist wird die nicht in eine Zeile passen. Alle anderen Berechnungen sind nur überschlägig. Ich habe schon viele Versuche gemacht mit verschiedenen Volumen und kam oft darauf das sich oftmals gar nichts ändert obwohl das Volumen massiv gestiegen oder geschrumpft ist.

Fazit...für den Anfang erstmal nicht über das Volumen nachdenken. Die Stopfen in der Kurbelwelle haben allerdings eine andere Nebenwirkung...das Gas wird nicht so stark durchs Kurbelgehäuse gepumpt.

Jannsen