Transistor Vorwiderstand berechnen

Re: Transistor Vorwiderstand berechnen

dafür nimmt man besser ein mosfet, damit ist die zündspannung auch höher, was willst du denn machen?

schau mal uf mosfetkiller.de der hat nen bauplan für nen zündspulen elektroschocker, den kannste dir mal angucken.

Re: Transistor Vorwiderstand berechnen

Hi,

kann auf Deinem Schaltbild die Bezeichnungen der Bauelemente nicht erkennen.
Was soll da Ganze überhaupt?
Gate vom Mosfet auf Masse , weist Du überhaupt was Du möchtest? Oder ist das nur rumstochern?

Gruß Oliver

Re: Transistor Vorwiderstand berechnen

Lies dich erstmal in die Materie ein, bevor du irgendwas zusammenlötest, was nicht funktioniert und dich dann frustet.

Für einen Zündung brauchst du erstmal einen großen Kondensator um 1µF mit ner Spannungsfestigkeit von etwa 400V, der die Zündenergie speichert.
Dieser wird dann mit einem Thyristor auf die Zündspule entladen und erzeugt den Funken. Ein Transistor oder MOSFET(der auch ein Transistor ist), öffnet so lange, wie das Signal da ist. Ein Thyristor öffnet mit dem Signal und bleibt solange offen, bis die Spaqnnung im Lastkeris fast Null ist. Das ist wichtig, dass du den gesamten Kondensator entlädst und so die volle Zündenergie hast.

Die Grundschaltung, wie sie auch bei der Simson-Elektronikzündung zum Einsatz kommt findest du hier:
http://%22http//www.moser-bs.…euerteil.png%22

Statt dem Signal vom Geberbaustein, kannst du natürlich auch einen Hall-Sensor nehmen, dessen Signal du allerdings mit nem Transistor(Emitterschaltung) verstärken musst.

Re: Transistor Vorwiderstand berechnen

halt.
was du beschreibst ist ne CDI. dafür wird in der regel eine hochspannung verwendet (~300V).
es geht aber noch viel einfacher, in modernen motorrädern, wird eine TCI verwendet.

dort wird einfach strom (und es reichen 12v) durch die zündspule geschickt, der dann mittels mosfet abgeschaltet wird. in dem moment gibts nen zündfunken.
da braucht man fast nix mehr drumherum.

Re: Transistor Vorwiderstand berechnen

Hi,

wäre schon mal wichtig zu wissen um welchen MZ Motor es sich handelt.
Und dann würd ich mir folgende Gedanken machen:
- sollen Komponenten der Lima/Zündung beibehalten werden?
- soll es kontaktlos werden? oder kann Unterbrecher bleiben, wenn er faktisch stromlos schaltet?
- Entscheidung optisch/Hall, die MZ Lima streut starke Magnetfelder...
- warum 6V? hohe Ströme....
- wie soll die Zündung überhaupt funktionieren, nach welchem Prinzip?

Ich hab das seinerzeit so gelöst:

[attachment=0:2l8g6hv4]PICT1093_2.jpg[/attachment:2l8g6hv4]

optische Abnahme des ZZP mittels IR Gabellichtschranke, der ZZP wird zusätzlich durch eine LED
visualisiert, das erleichtert das Einstellen ungemein.
Der Ausgang des Steuerteils ist ein 12V Rechteckimpuls, so das man beliebige Leistungsstufen nachschalten kann.

Gruß Oliver

Re: Transistor Vorwiderstand berechnen

Hi,

kannst meinen haben, zumindest erst mal für den Geber. Ping mal per PN deine Mail Adresse,
dann schick ich Dir die Doku, wie ich das damals gemacht habe.

Gruß Oliver

Re: Transistor Vorwiderstand berechnen

laß das auch lieber, als erstes projekt etwas lebenswichtiges fürs moped zu bauen halte ich für sehr gewagt.
was machste wenn der scheiss mitten auf der landstraße stirbt?
und unabhänig davon erlischt damit die abe deines fahrzeuges.

elektrik am kfz hat sehr schwere anforderungen, noch kritischer ist nur militär oder luft- und raumfahrt.
da geht es einmal um die elektrische sicherheit (störfestigkeit, sowohl selber alsauch von außen) und einmal um die mechanische.(hitze/kälte + vibrationen)
das alles in den griff zu bekommen und auchnoch fehler zu finden wenn man von der materie keine ahnugn hat is schwierig.
am ende krachst du es sowieso in die ecke weil nicht geht.

also falls du es machst um was zu lernen, gern dann helf ich dir auch. aber um wirklich damit rumzufahren, vergiss es!

edit:
herangehensweise:
[Blockierte Grafik: http://mosfetkiller.de/image.php?c=zu…&n=schaltplan_1]
http://%22http//mosfetkiller.de/?s=zuendspulen%22

bau hier erstmal den zündteil auf (also mosfet + 220R widerstand) geht auch mit 6V
nun hälste den 220R widerstand an + 12v und guckst ob du zündfunken erzeugen kannst, denk dran alle masse-potentiale zu verbinden.
PS: die HV strecke würde ich aber nicht wie auf dem schaltplan mit dem mosfet verbinden, das scheint ein fehler zu sein. ich hab die schaltung mal nachgebaut und mit 12V locker 15mm überbrückt bekommen (=15 000V)

wenn das geht kanste dich schonmal freuen. nun kanst du das mit der schaltung von minimalkart verbinden und gucken ob du durch drehen der kw zündfunken erzeugen kannst. wenn das geht, kannste ja mal gucken ob der motor läuft.

Re: Transistor Vorwiderstand berechnen

Hi,

wart erst mal ab, bevor Du Teile nach Scraps Schaltungssvorschlag bestellst. Ich hab die Schaltung nämlich heute mal nachgebaut und festgestellt, das sie gar nicht funktioniert. Mit der Beschaltung für den Timer 555 kommt man auf keinen grünen Zweig. Habs dann mal so abgeändert, das es funktioniert. Und das tut es tatsächlich, wenn auch mit Vereinfachung des Leistungsteiles. Den 7,5n Kondi brauchts gar nicht. Es geht auch ohne. Den Gate Vorwiderstand brauchts auch nicht, wofür auch, Hexfets sind spannungsgesteuert, die brauchen keinen (Basis) Gatestrom.
Hier mal ein Bild meines schnellen Tests wo die (meine) Kontroll LED für den Schaltvorgang des Mosfets drin ist:
[attachment=1:3bg14fdt]IMG_1895_1.jpg[/attachment:3bg14fdt]

Der Funke ist schön blau und stark, mag sein das mein Foto nicht den günstigsten Moment traf.

Wie Scrap schon sagte, ist die Beschaltung der Zündspule natürlich auch falsch. Der Hochspannungsimpuls muss natürlich eindeutig in Richtung Masse gehen, nicht zum Drain!

@ Simsonfahrer: Den ganzen 555 Krempel brauchst Du natürlich für eine Zündung nicht, das ist nur ein Oszillator für Testzwecke des Leistungskreises! Anstelle dieses ganzen Zinnobers käme natürlich ein Steuerteil, wie meines z.B.

und hier noch mal ein Bildchen, wo ich die LED weggenommen habe.
[attachment=0:3bg14fdt]IMG_1904_1.jpg[/attachment:3bg14fdt]

Gruß Oliver

Re: Transistor Vorwiderstand berechnen

Zitat von Minimalkart

wart erst mal ab, bevor Du Teile nach Scraps Schaltungssvorschlag bestellst. Ich hab die Schaltung nämlich heute mal nachgebaut und festgestellt, das sie gar nicht funktioniert.

naja den leistungsteil hab ich mal gebaut und der funzt. bis auf den angesprochen fehler mit der masse. und nur der is ja interessant

Zitat von Minimalkart

Den 7,5n Kondi brauchts gar nicht. Es geht auch ohne.

steht ja auch da, der is angeblich dafür da die zündspannung zu erhöhen.

Zitat von Minimalkart

Den Gate Vorwiderstand brauchts auch nicht, wofür auch, Hexfets sind spannungsgesteuert, die brauchen keinen (Basis) Gatestrom.

der is auch nur dafür da störungen zu minimieren (schwieig in 3 worten zu erklären), notwendig ist er aber nicht.

du hängst dich ja ganzschön rein. und wenns fürs feldmoped is dann ist es ja auch ok. also fang an dir die beuteile zu besorgen und probier erstmal rum das außerhalb vom moped zum laufen zu bekommen.
Minimalkart, du solltest den strom fürs mosfet nicht durch dein steckbrett jagen. ich hab was von 3-4A im hinterkopf.

Re: Transistor Vorwiderstand berechnen

Hi,

Zitat von scrap

Minimalkart, du solltest den strom fürs mosfet nicht durch dein steckbrett jagen. ich hab was von 3-4A im hinterkopf.

Ja, Du hast natürlich recht. Genau wie ich zu dicke Bauteilbeinchen da reinpfropfe. Aber getreu dem Motto:
"Das muss das Boot abkönnen, Herr Kaleu!" mach ichs eben aus Faulheit doch manchmal.

Ich gelobe Besserung.

Gruß Oliver

Re: Transistor Vorwiderstand berechnen

Hi,

na denn, Feuer frei und viele Erfolge!

Gruß Oliver

Re: Transistor Vorwiderstand berechnen

Ich würde mich an der Stelle gern mal einklinken.

Und zwar würde ich mir für ein Cross Projekt auch gern eine Zündung Bauen, also eine Batterie Zündung hatte ich schon, jetzt soll es was anderes werden.

Ich muss aber dazu sagen das ich manchmal ein ganz schöner elektro dummi bin, könnte mir da jemand helfen.
Es kann ruhig in Verbindung mit dem originalen Unterbrecher funktionieren.

Schon mal danke.

Re: Transistor Vorwiderstand berechnen

Hast du schon die Schaltpläne von robbikae (hieß er glaub)? Da ist unter anderem auch eine Batteriezündung mit Transistor und Unterbrecher für Simson beschrieben. Ist denk ich für den Laien ein guter einstieg.