Fahrbarkeit Kurbelwelle Tuning mit Alustopfen für 50-60ccm

  • Abend zusammen,


    wollte mich mal erkundigen wie sich so eine Kurbelwelle mit verpressten Alustopfen auf 60ccm bzw. vor allem auf 50ccm fahren lässt? Welche Vorteile bietet so eine Kurbelwelle oder hat sie bei der Hubraumklasse eher mehr Nachteile? Merkt man so etwas im Drehmoment oder wie kann ich mir das vorstellen? Habe da mal etwas gehört das die Verdichtung erhöht wird (bitte korrigiert mich wenn ich da etwas vertausche oder falsch liege). Muss ich da etwas beachten beim Einbau? Ich persönlich wollte die Kurbelwelle für meinen 2.ten Motor der mit einem ZT51N Stage 2 bestückt ist. Für mich kamen diese 2 Kurbelwellen in Frage:

    1. https://zt-tuning.de/ZT-Tuning-Renn…son-50ccm-70ccm

    2. https://pztuning24.de/PZ-Tuning-Schm…Rennmotoren-S51


    Lg

  • Raus geschmissendes Geld. Die Kurbelwellen haben recht massive Hubwangen. Dadurch sind die auch schwerer als eine MZA KW z.B. Das verschließen der Wuchbohrungen bringt in der Hubraumklasse keine Vorteile. Wenn schon, dann eine MZA KW oder max. eine ZT BB KW. Was dreht denn schneller hoch- eine leichte KW oder eine schwere KW ?

  • Raus geschmissendes Geld. Die Kurbelwellen haben recht massive Hubwangen. Dadurch sind die auch schwerer als eine MZA KW z.B. Das verschließen der Wuchbohrungen bringt in der Hubraumklasse keine Vorteile. Wenn schon, dann eine MZA KW oder max. eine ZT BB KW. Was dreht denn schneller hoch- eine leichte KW oder eine schwere KW ?

    Warum steht dann bei ZT das die Kurbelwelle bei ihren 50ccm Kolben Vorteile bietet?

  • Warum ist die Banane krumm ?! Bestimmt wollen die Firmen verkaufen. Der Unterschied zwischen Stage 1 und Stage 2 Zylinder, sind auch nur die Anbauteile ( Vergaser, Luftfilter, Auspuff ), die verwendet werden.

    https://zt-tuning.de/ZT-Tuning-Big-…son-50ccm-60ccm

    Es geht ja darum das der Wuchtfaktor der KW auf das Gewicht von einem 50-70ccm Kolben optimiert ist. In meinen Augen spielt das Gewicht der KW dort nicht die entscheidende Rolle sondern die Wuchtung.

  • Es gibt ja KW für 50-60ccm und für 70ccm. Da die Hubwangen massiv sind, ist die KW halt für 50 bis 70ccm. Es kommt ja auf das Kolbengewicht an. Hier mal eine KW mit verstärkten, breiteren, versilberten Barikit Pleuellager. Der Pleuel wurde erleichtert.

  • Hier mal was von Langtuning ( LT ) zum Thema verschlossene Kurbelwellen Wuchtbohrungen:

    Zitat: " Re: Verschlossene Ausgleichsbohrungen

    Die Auswuchtbohrungen verschließen bringt dir eine erhöhte Vorverdichtung. Damit hat man früher versucht (manch einer versucht das heute noch) die Füllung zu verbessern weil wenn der Raum kleiner ist, der Motor ja stärker saugen sollte. Mittlerweile weiß man das das nicht stimmt weil der 2 Takter eine Schwingungsmaschine ist und kein "Kompressor". Man sollte also versuchen das System aufeinander abszustimmen und nicht irgendwas machen egal ob groß oder klein. Im Allgemeinen kann man aber sagen das unsere geliebten Simson Motoren eher etwas zu wenig Kurbelgehäuse Volumen haben....also lasse die Stöpsel weg und es wird besser gehen! "

  • Das ist mittlerweile auch wieder überholt und man weiß das die meisten membrangesteuerten Motoren mit weniger KGV mehr Leistung erzielen. Habe ich so an meinem 60M Testmotor selbst auf dem Prüfstand getestet

    ML-tuning

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  • Warum steht dann bei ZT das die Kurbelwelle bei ihren 50ccm Kolben Vorteile bietet?

    Mag sein dass die Stopfen bei Hochleistungsmotoren einen messbaren Unterschied machen können, wie Tuning_by_ml sagt. Für deinen Sportfuffi aber völliger Quatsch. Wenn es die Stopfen bräuchte damit die Welle rund und vibrationsarm läuft, wärs ja schlimm. Das Thema ist ungefähr so alt wie die Motoren. Nimm ne geprüfte 08/15 MZA Welle und die Welt ist in Ordnung.

    Einmal editiert, zuletzt von oel666 (20. Februar 2026 um 09:25)

  • Das ist mittlerweile auch wieder überholt und man weiß das die meisten membrangesteuerten Motoren mit weniger KGV mehr Leistung erzielen. Habe ich so an meinem 60M Testmotor selbst auf dem Prüfstand getestet

    Es es davon auszugehen, dass der Threadsteller keine Membransteuerung hat. 😉

  • Ich glaube aber, da kann man schreiben was man will. Die Kids schauen sich die bunten, angepriesene Teile an und müssen das dann unbedingt haben in der Hoffnung der erwarteten Leistungssteigerung.

    Vom Kollegen der Sohn wollte unbedingt den PZ- Tuning 70ccm Predator Zylinder ( ca. 16 PS ) haben. Dazu den PZ 22er Vergaser, Tuning Luftfiltermatte, ZT Hydro Auspuff, MVT IR Zündung. Davor hatten wir gewarnt. Das gejammere ging dann los. Licht Kagge, Moped verbraucht zu viel Sprit und ist zu laut. Er konnte mit dem Teil nicht mal langsam durch den Wald zum Angeln fahren. Er wurde dann von den Freunden in Blau gegriffen.

  • Tuning_by_ml Ich denke diese Stelle ist ein wenig komplexer als dein Post suggerierst. (Stichwort empirische Evidenz ;)). Nur weil das Ganze in deinem einen Motor (oder einigen) besser funktioniert hat, muss es bei anderen (allen) Fällen noch lange nicht so sein. "Bewiesen" ist damit Garnichts, außer dass es in deinem speziellen Fall sich so und nichts anders verhält.

    Was die Anregung der Membran angeht, stimme ich dir und deinem Test zu, dass ein kleines KGH hier Vorteile haben kann. Auf der anderen Seite kann ein vergleichsweise größeres KGH den Ladungswechsel auch positiv beeinflussen, weil der größere Raum sich mitunter positiv auf die Nachladung auswirkt. Letzten Endes spielt hier die Abgasströmung die entscheidende Rolle. Und genau da sind wir wieder an dem Punkt, dass es schwierig (unmöglich) ist, hier pauschal vom einen auf den anderen zu schließen. Viele Wege führen bekanntlich nach Rom.

    Interessanterweise haben die meisten modernen (leistungsstarken) 2T-Motoren (Membraner) ein deutlich längeres Pleuel als 85mm, größere Kanaltaschen (größeres KGH) als Simson M500 u.s.w.. Ein längeres Pleuel als 85mm wirkt sich meinen Beobachtungen nach auch beim M500 immer positiv auf die Leistung aus, und das obwohl es das Totvolumen vergrößert. Kann ich davon eine Regel mit Blick auf das KGH-Volumen ableiten? Nicht zwingend. Es zeigt aber, dass es definitiv nicht so ist, dass ein vergleichsweise kleines KGH (Auswuchtbohrungen verschlossen, kurzes Pleuel u.s.w.) immer besser ist ;).

    Ich weiß nicht, wo das LT-Zitat herstammt und von wann es war. Ich vermute aber, dass es auf Schlitzer bezogen war. Und ja, hier fällt der Effekt mit der Anregung der Membran weg. Unseren Beobachtungen nach ist beim Schlitzer das originale M500-KGH relativ gesehen recht klein. Die Auswuchtbohrungen kann man verschließen, man sollte sich nur nicht allzu sicher sein, dass diese Maßnahme sich (immer) positiv auswirkt. In vielen Fällen tut sie es gerade nicht.

    Einmal editiert, zuletzt von uphill (20. Februar 2026 um 08:24)

  • Genau diese Beobachtung hinsichtlich der Pleuellänge konnte ich wiederum nicht machen! Denn ich habe bei dem besagten Motor umgebaut von 85mm auf 95mm Pleuel ( um ein besseres Pleuel-Hub-Verhältnis zu erhalten) danach fehlten ca 1,5ps ( genau erinnere ich mich nicht mehr)

    20min später hatte ich die Auswuchtbohrungen mit Kork verschlossen und es kam mehr Leistung.

    Dies hatten Enketuning und ich beim Tuba 85ccm Motor vor 2 Jahren bemerkt. Mit verkorkter KuW kam mehr Leistung.

    Weiterhin habe ich das auch bereits von anderen Kollegen so gesagt bekommen, die auf ihren Prüfständen solche Tests durchgeführt haben.

    Alles bezogen auf Membranumbauten.

    Ich möchte nur meine Expertise mitteilen!

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