Frage zu LT walzenlager

Mr.Eyeballz: Waren deine MTK Lager mit C3 Lagerluft? Ich wollte die MTK NJ204.E bald in einem neuen Motor mal testen, habe die eh liegen. LT verkauft die Zylinderrollenlager auch mit erhöhter Lagerluft(C3), da frage ich mich ob das wirklich lange so funktioniert wenn die schon im kalten Zustand spürbar radiales Spiel haben, bei Betriebstemperatur wirds ja noch mehr. Gerade der Wellendichtring wird das doch sicher auf Dauer nicht so gut verkraften.

Noch eine Frage: Kann man an der Kurbelwelle auch Lager mit Messingkäfig einsetzen oder sollte man doch lieber bei Stahl/Kunststoffkäfig bleiben?

Zitat von 2-Takt-Freak;2844188

Mr.Eyeballz: Waren deine MTK Lager mit C3 Lagerluft? Ich wollte die MTK NJ204.E bald in einem neuen Motor mal testen, habe die eh liegen. LT verkauft die Zylinderrollenlager auch mit erhöhter Lagerluft(C3), da frage ich mich ob das wirklich lange so funktioniert wenn die schon im kalten Zustand spürbar radiales Spiel haben, bei Betriebstemperatur wirds ja noch mehr. Gerade der Wellendichtring wird das doch sicher auf Dauer nicht so gut verkraften.

Noch eine Frage: Kann man an der Kurbelwelle auch Lager mit Messingkäfig einsetzen oder sollte man doch lieber bei Stahl/Kunststoffkäfig bleiben?

was halt noch zu berücksichtigen ist, ist die durchbiegung der kw unter last.

ich habe da von einen kw Hersteller aus der simsonszene einen wert von bis 2 Zehntel gehört.

wenn da die lager Luft zu gering ist werden die walzenlager auch schnell zu kanntenlagern.

soweit meine Theorie.

mfg

Das ist schon richtig, deswegen haben ja die Zylinderrollenlager in der gleichen Lagerluftklasse im Vergleich zu Rillenkugellagern ca. doppelt so viel Lagerluft. Die Durchbiegung der Welle ist ja abhängig von der Konstruktion/Steifigkeit der Kurbelwelle und der Leistung. Wenn man da so diese umgearbeiteten MZA Wellen sieht und weiß, dass da über 40PS drübergeschickt werden möcht ich nich wissen wie sich das Teil durchbiegt.

Bei mir gehts auch um ne MZA Welle aber da werden im besten Fall 17PS drübergehen, da wird sich die Durchbiegung doch hoffentlich noch in Grenzen halten.

Zitat von 2-Takt-Freak;2844188

, bei Betriebstemperatur wirds ja noch mehr.

Ich dachte weniger!?

Selbst 0,5 mm Lagerluft ändern nix an dem Problem, daß sich die KW wie ein Sprungseil durchbiegt und dann die Rollen nur noch an der Kante aufliegen.
Und man muß schon zwischen Drehzahl und Drehmoment differenzieren. Die Fliehkraft steigt quadratisch mit der Drehzahl, d.h. bei hochdrehenden Motoren selbst mit wenig Drehmoment werden die Lager um ein Vielfaches mehr belastet, biegt sich die Welle mehr durch.

Tja was nun, lieber doch nicht kaufen?

Durchbiegen können die Dinger ja aufgrund des Druckes im brennraum als auch dem abbremsen der trägen Massen was ist relevant?

bei niedrigen Drehzahlen eher Verbrennungsdruck/Drehmoment, bei hohen Drehzahlen eher Fliehkräfte
die Lagerbelastung nimmt mit der dritten Potenz der Drehzahl zu, da die Fliehkräfte schon quadratisch mit der Drehzahl ansteigen

Ich fänds jetz noch toll wenn ihr die Durchbiegung der Welle aufs Tausendstel genau berechnet:-)

Ich hab mal was von 2/100stel gelesen

Wie wär's denn mit Pendelrollenlagern?

Glaub 2/100 ist realistisch und die Lager stecken auch bischen was weg, dafür haben die Wälzkörper eine gewisse Balligkeit. Wieviel wird Betriebsgrheimnis des Lagerherstellers sein. Ab ner gewissen Ausreizung der Leistung ist halt Schluss wenn die KW nicht steifer wird. Aber wenn ich seh, dass manche mit nem BB-Kit und bald 30 PS rumfahren, scheint es ja eine gewisse Zeit gut zu gehen. Mal kurz ein Beispiel weg vom Lager: Bei heutigen KFZ-Getrieben ist es so, dass Wellen und Gehäuseverwindung mit in die Flankenlinienballigkeit der Zahnräder eingerechnet werden. Dort gibt es dann so starke Geometrieverschiebungen, dass im Lastfall das Tragbild in der Mitte der Vezahnung liegt. Aufs Rollenlager übertragen würde das heissen, dass die Wälzkörper zur KW hin im 1/1000stel konisch enger geschliffen werden müssten. Bitte nie davon ausgehen, dass die Walzen ganzflächig tragen. Das würde nicht lange gut gehen.

Einfach mal in den gelaufenen Innenring reinschauen, das Tragbild sollte ganzflächig matt sein. Wenn im Randbereich das Tragbild anders aussieht (z.B. glänzend) dann trägts dort auf der Kante. Das kann sich auch etwas einlaufen, dauert aber lang. gehts zu schnell, gibts oberflächlich Verfärbung und dann gehts schnell in die Bux

Bezüglich der MTK Lager, die Dinger in Ebay sind Schrott. Die C3 hatten viel zu viel Spiel und das Finish am Innenring war viel zu rauh, fast als hätte man den Finishprozess einfach eingespart. Sah nach einer einfach geschliffenen Fläche aus. Wir hatten mal ein auffälliges Lager der Fa Timken, wo der Finishingprozess gefehlt hatte (Einzelfall) , das sah genauso aus... Kauf nicht die MTK aus Ebay, wer weiss was damit ist. Ich bin damit auf die Fresse gefallen.

die hier? Zylinderrollenlager NU204E.TVP2/C3 - SLF ( Polyamidkäfig ), 20,

Zitat von sr50eic;2849897

die hier? Zylinderrollenlager NU204E.TVP2/C3 - SLF ( Polyamidkäfig ), 20,

was? was willste wissen?