Rahmen mit Nummer + Rechnung und Typenschild + Papiere

Willkommen hier Rockerschwalbe

Zitat von Rockerschwalbe

Wie komme ich nun an offizielle Papiere ran?

Gar nicht.

Da passt überhaupt nichts zusammen.

5903xxx von der Quittung wäre eine S51 Bj. 1987 und keine S50,

Die Quittung belegt den kauf nur eines Rahmens, mehr nicht. Das ist daher kein Beleg dafür das es zu diesen Rahmen bzw. FIN jemals eine Betriebserlaubnis gab, da DDR Ersatzrahmen eine FIN ab Werk hatten aber keine eigene Betriebserlaubnis. Die FIN vom Ersatzrahmen wurde in die bestehend Papiere für das Moped der Rahmen als Ersatz gedient hat, eintragen und ob das gemacht wurde kannste nicht beweisen. Der kann ja bis dato so als Ersatz herumgelegen haben.

Die FIN auf Rahmen ist so schief eingeschlagen, die kann nur jemand selber eingeklöppelt haben. Ohne einen Nachweis das dies legal gemacht wurde ist die FIN verloren - ein Fall für die Tonne.

Die FIN auf Typenschild passt nicht zur FIN auf Rahmen, somit ist das Wertlos. So nebenbei ist falsch herum angebracht mit Schrauben.

Die grüne BE, die müsste man man noch von der anderen Seite sehen- die sieht aber so schon nach einer Fälschung aus . Selbst wenn diese echt wäre, fehlt dazu der Rahmen mit der entsprechenden original eingeprägter FIN, - als ohne Wert.

Auch die FIN's der S50 haben 7 Stellen

Zitat von Rockerschwalbe

Die 5903XX ist eine 6stellige Nummer, passt also zur S50

Ist so wie alfstingray sagt und damit passt die FIN überhaupt nicht zur S-Klasse.

Denke mal 55903xx wird da zum Vorschein kommen wenn das Typenschild ab machst, Nur so unabhängig was mit der ersten stelle raus kommt schau dir mal die Null an wie die zwischen der 9 und 3 steht .....

Wie groß sind denn die Zahlen? 4mm müssten es sein, wenn ich mich recht erinnere?!

Was sagt den Frank zum Schlagbild der FIN ?

Wenn dafür eine BE über eine 21er Einzelabnahme bekommen solltest wird das auf eine mit 50km/h hinaus laufen.

weiss hier einer ab wann das mit dem Ersatzrahmen und FIN mit Schlaggenehmigung eingeführt wurde ?
MfG

1968

ich glaub du hast meine Frage falsch verstanden
zu Ostzeiten hatte ja ein Ersatzrahmen z.B. für S50 /51 eine eigene FIN und musste in die ABE beim Tausch eingetragen werden - so zu mindest hab ich das hier Im Forum mal gelesen

Hintergrund ist ein Gespräch mit meiner Schwägerin die noch so einen S50 hat - wo mal der Rahmen getauscht wurde - Sie weiss aber nicht mehr wann und in den Original DDR Papieren ist da nix eingetragen über den Rahmentausch - selbst habe ich mir das noch nicht angesehen ob es sich überhaupt lohnt es wieder auf die Strasse zu bringen

MfG

Zitat von Mario61

weiss hier einer ab wann das mit dem Ersatzrahmen und FIN mit Schlaggenehmigung eingeführt wurde ?
MfG

Ich sag es mal so in Bezug auf die Simson`s

Zu DDR-Zeiten hatte ein Ersatzrahmen in der Regel eine FIN und wenn nicht hat die VP eine neue zugeteilt und eingeschlagen. Eine solche zugeteilte ist deutlich als solche erkennbar .

Diese neue FIN ist dann in den bestehenden Papieren durch die VP eingetragen worden.

Eine FIN Übertragung gab es nicht.

Seit der Wende also nach BRD-Recht wird die FIN auf einen Ersatzrahmen übertragen und dies bedarf einer Schlaggenehmigung von der Zulassungsstelle.

FIN Übertragung wird dann von einer Prüfstelle vollzogen und der Vorgang des Rahmenwechsel mit FIN übertragen wird in den Papieren durch die Zulassungsstelle vermerkt.

Wenn da ein Ersatzrahmen zu DDR verbaut wurde und du hast keinen offiziellen Nachweis darüber, hast du die Arschkarte, sprich läuft auf 50km/h über eine 21er Einzelabnahme hinaus.

Vom KBA gibt es da nichts, weil kein originales Typenschild hast (beim Ersatzrahmen ist keins dran),

die verweisen auf ihre Bedingungen und damit hat es sich das für die, ich spreche aus Erfahrung.

Selbst mehre Widersprüche in Verbindung mit Darstellungen und Fakten nützen nichts, die verweisen stur auf ihre eigenen Bedingungen und damit ist es für die erledigt.

Danke Dir für diese Info

also hat sich das Thema diesen S50 meiner Schwägerin wieder auf die Strasse zu bringen erledigt - sehe ich das richtig so?

MfG

Nein, mit 50km/h solltest du die ohne Probleme eine BE erlangen können, mit 60km/h ehr nicht.

Schau erst mal mal ob originales Typenschild darn ist wenn ja, ob die FIN darauf mit der auf Rahmen übereinstimmt.

o.K. mal sehen ob sich ne Gelegenheit ergibt sich das zu beäugen - kommt da nicht all zu oft hin

MfG

Zitat von Rockerschwalbe

du hast also originale Papiere zu dem vorhandenen Typenschild?

ich nicht, meine Schwägerin und wie schon geschrieben - ich schau mir das bei Gelegenheit mal an

MfG

Zitat von Rockerschwalbe

Das ist ja wirklich das selbe Thema wie bei dem von mir beschriebenen Moped. Ich weiß echt nicht, warum man zu DDR Zeiten teilweise so liederlich mit Rahmennummern und Papieren umgegangen ist.
Es wäre ja kein Problem für den VoPo gewesen, einfach die neue Rahmennummer in die Papiere einzutragen.

Ganz einfach, weil keiner freiwillig zur VP wollte

Kaum einer hat danach geschaut hat und wenn es jemanden von der VP aufgefallen ist, hat dir deswegen keiner die Ohren langgezogen wie heute. Dann hast das dann nachholen müssen und gut wars.

Allerdings hast dazu den Kaufbeleg/Rechnung benötigt.

Zitat

Aber warum sollte man dafür nur eine 50km/h Zulassung bekommen? ckich du gehst immer gleich vom schlimmsten aus

Nö, ich bin nur realistisch.

Ganz einfach weil, in der Regel die Zulassungsstellen ohne einen Nachweis das das Moped in der DDR gelaufen ist, keine 60km/h BE als KKR über eine 21er Einzelabnahme erteilen.

Da nur diese unter den "Bestandschutz" fallen, alle anderen können nur eine BE nach bundesdeutschen Recht erlangen, also maximal 50km/h bis Baujahr 2002.

Und die Beweislast liegt nun mal beim Fahrzeughalter/Besitzer.

Meist verlangen die Zulassungsstellen auch das Ablehnungsschreiben vom KBA, sonst geht gleich gar nichts in Richtung BE erlangen.

Zitat

Mario61 du hast also originale Papiere zu dem vorhandenen Typenschild? Es ist auf jeden Fall den Aufwand Wert, mal mit dem Rahmen und den vorhandenen Papieren zu einer
Prüforganisation deiner Wahl zu gehen. Wenn das Moped sogar komplett ist, kannst du auch gleich mit dem ganzen Moped per Anhänger dort anrücken und mal fragen.

Schlechter Tipp, weil für das erlangen eine BE die Zulassungsstelle der richtige Ansprechpartner ist. Die sagen ob, wie und mit welcher maximalen Geschwindigkeit du eine BE für das KKR erlangen kannst.

Danach richtet sich dann die Prüfstelle bei der 21er Abnahme und erstellt entsprechen das Gutachten.

Gehst du zu erst zur Prüfstelle und die stellen ein 21er Gutachten aus mit 60km/h, läufst du sehr wahrscheinlich in die Gefahr das die Zulassungsstellen keine BE erteilt und somit das Moped nochmal zur 21er Abnahme vorstellen musst, was natürlich wieder bezahlen musst.

Wenn tatsächlich ein originales Typenschild dran ist mit der FIN die in den Papieren steht und auf Rahmen steht eine andere FIN, wirst du zu hören bekommen, das die Papiere nicht zum Rahmen passen

und das diesen ohne den Rahmen mit dieser original eingeprägter FIN, wertlos sind. Weiterhin werden sagen, das nur sehen kannst ob für die FIN auf dem Rahmen eine BE erlangen kannst.

Zitat

Da die Prüforganisationen wissen sollten, dass die DDR Austauschrahmen feste Nummern hatten und dort meist das original Typenschild angeschraubt wurde, halte ich 60km/h für realistisch.

Auch wenn sie das wissen, es nutzt nichts, da die Zulassungsstelle mitspielen muss und das wird sie nicht tun weil sie nicht nachvollziehen kann ob das so war oder das Typenschild an einen anderen, eventuell Exportrahmen einfach dran genagelt wurde.

Auch kann ausgeschlossen werden ob es das Fahrzeug (Rahmen) mit dieser FIN zu den die Papiere gehören, noch existiert.