S 78 / M54 (S50 4 Gang)

Re: S 78

Ich halte es auch für zu pauschal, zu sagen, mit dem 39,5 er Hub ist nix gescheites möglich.
Mein 70 er Nicasil ist auch ne ganz schöne Drehzahlhure.
Allerdings mit längerem Pleuel.
Das trauen die wenigsten Leute dem alten Motor zu.
Ich mach mir da keine Sorgen.
100 kmh mit 3 Gang Getriebe sind doch ne Ansage.
Der Motor wird gerade überholt und hat ein Honda Lager bekommen.
RT bietet die Nicasil Motoren ja bis 90 ccm an.
Kann mir gut vorstellen, das mit 78 ccm im Stinogewand auch ne Menge geht.

mfg Micha

Re: S 78

Zitat von SimmeCruisin

ja dann sei stolz drauf das dein 50er das schafft.ausm s50 sowas zu holen ist was anderes als bei s51 wo es alles gibt.und das kommt dann durch die leute die die s50 immer kaputt reden müssen.würde man sich ausgiebig damit auseinander setzen , wäre noch wesentlich mehr potential auszuschöpfen.thema mangelnde haltbarkeit habe ich bisher noch nie ein problem mit gehabt.

GANZ genau so sieht es aus ...... man sollte lernen äpfel und birnen zu unterscheiden!

m53/4 for life

ndmss WiZi

Re: S 78

Mit meinem damaligen s50 Motor hab ich alle 4-Gang-Luschen versägt.

Re: S 78

ich finde auch das die s 50 ni so schlecht gemacht werden solten, ich fahr aus leidenschaft s 50 und das wird auch so bleiben

klar stürzen sich alle auf s 51 weil es einfach mehr gibt und die nachfrage größer ist

das ist eigendlich schade ich finde auch das die 63er auch bloß ne notlösung sind
und ich geb SimmeCruisin mit seine komentar voll recht

alle baunse 60er 70er 85er und mehr,aber warum solte ni vieleicht sogar mehr wie 78ccm drinn sein?

Re: S 78

Langhubmotoren sind diejenigen mit einem hub/bohrungsverhältnis auffällig größer als 1 ... motoren mit h/b ~ 1 sind quattrathuber und auffällig kleiner 1 sind kurzhuber .... so ist es und da gibt es nicht zu rüttel.

aber eine motorcharacteristik ergibt sich nicht nur aus h/b-verhältnis .... da kommen noch viel mehr sachen wie pleuel/hub-verhältnis, auswuchtung, ZQS (SZ, Einströmwinkel) kanalführung, auspuff und ansaugabstimmung (gemisch), zündungsabstimmung, ....

das "lang"huber keine drehzahlschweine sein können stimmt so auch nicht ... schau dir die S51 rennzylinder an. die drehen sicherlich auch locker an die 13k.

Re: S 78

Ich finde es schade das keine Tuner sich mal richtig mit S50 und gerade mit den 63ccm Zylinder beschäftigt, ZT Tuning mal ausgeschlossen. Wenn man bedenkt das die S51 Kupplung angepasst werden kann, andere Pleuellager (unten) sind auch kein Problem. Sogar die Kolbenfrage besteht nicht mehr, siehe 63er Kolben von ZT, eine klasse Sache.

Mal abgesehen von der Technik, denke ich auch das die Nachfragen sehr groß ist, wieviele S50, Star oder 3 Gang Schwalben fahren denn rum.

Wir haben doch alle wieder sehr genau gesehen wohin ein kleiner Wettbewerb führen kann, ich sag nur Tunerbattle. Meist mit AOA2 inkl. Kegel, und dann 14, 15 oder sogar 16PS gepaart mit gutem Drehmoment.

Ich denke die meisten Tuner sollten kein Problem damit haben, einen 63er zu bauen der sich auf dem Leistungsniveau von den Tuningzylinder für S51 befindet. Mit AOA2/3 9-10 PS mit 8-9nm Drehmoment, oder halt mit Reso (11-12PS und 9-9,5nm). Es gibt ja auch genug Ideen, ich schau mir nur die Siegerkurve vom TB2012 an, um das Band, gerade für 3 Gang breit zu ziehen, nur warum macht das keiner?

Preislich denke ich ist dies alles erschwinglich, da die 63ccm Zylinder mit ZT Kolben kein Vermögen kosten, ein passender Auspuff in orginaler Optik sollte auch mit um die 100 Euro erschwinglich sein.

Schade das dies alles bis jetzt keine ausprobiert hat, es muss ja nicht unbedingt ein 78er sein.

Mfg. Robsch

Re: S 78

Tunerbattle 2013

Re: S 78

hast schon recht,zt hat in meinen augen auch das beste angebot
aber selbst im 50er breich könnte sicher noch was gehen,ich bin zwar kein profi aber ich versuchs selber zu bauen...wie die anleitung von xxxxx für s 51,warum sollte so was ni im s 50 gehen?

das geteste und gebastle ist nur das schlimme das geht schon beim werkzeug los
da haben die großen tuner mehr möglichkeiten als unserein im keller oder garage

Re: S 78

das problem warum die meisten tuner zurückschrecken ist die ersatzteilversorgung. diese ist numal nicht so toll wie bei s51 teilen. ganz besonders ist damit der bereich getriebe gemeint. wenn die mitnehmerstifte oder -bohrungen der zahnräder mal verschlissen sind dann sieht es schlecht aus. dann muss man sehr viel zeit mit dem abstimmen verbringen weil min. 75% der M5X sicher nur das 3 gang haben. damit muss das band wieder breiter werden und man muss sehr viel mehr arbeit in support stecken.
dann geht es weiter damit das viele S50 am oberen pleuelauge nur nen bronzelager haben und das auch nicht für so viel drehzahl praktisch ist.

der kosten/nutzen-aufwand wird den meisten einfgach zu hoch sein.

einige spezielle tuner haben aber noch angebote da (sm, ZT, rzt,...)

Re: S 78

was ich aber ni verstehe das für s 51 5 gang getriebe hergestelt werden und für s 50 ni das kostete doch och haufen kohle in material und entwicklung...

das schlimme was ja noch ist man findet auf den schrott ab und zu s 50 motoren, und bei ebay werden s 51 motoren hoch gehandelt
grauenhaft

Re: S 78

Zitat von Habicht73

Langhubmotoren sind diejenigen mit einem hub/bohrungsverhältnis auffällig größer als 1 ... motoren mit h/b ~ 1 sind quattrathuber und auffällig kleiner 1 sind kurzhuber .... so ist es und da gibt es nicht zu rüttel.

aber eine motorcharacteristik ergibt sich nicht nur aus h/b-verhältnis .... da kommen noch viel mehr sachen wie pleuel/hub-verhältnis, auswuchtung, ZQS (SZ, Einströmwinkel) kanalführung, auspuff und ansaugabstimmung (gemisch), zündungsabstimmung, ....

das "lang"huber keine drehzahlschweine sein können stimmt so auch nicht ... schau dir die S51 rennzylinder an. die drehen sicherlich auch locker an die 13k.

Das stimmt schon zum teil, man bedenke das mit steigenden hub die mittlere kolbengeschwindigkeit rapide ansteigt. Weil der kolben in der selben zeit mehr weg hat. Bei gg gibt es von kolben zu kolben grenzwerte, werden die überschritten kommt es zu schäden oder klemmern. Selbst mit guten öl. Bei Nicasilern sieht das schon anders aus, da diese eine bedeutend geringere reibung von lb zum kolben haben. Dadurch haben nicasiler klar mehr vorteile, bloß wer baut da was in serienoptik für die alten motoren?

Re: S 78

Grauguss hat in einem Zylinder eigentlich nichts verloren. Ein Aluzylinder mit Langhub würde ich immer einem Kurzhuber vorziehen.

Re: S 78

Ich würde keine von beiden fahren weil es immer zu viel iss...

Zu viel Leistung...

Ich kann nichtmal ne 125er ausfahren..

Re: S 78

Kommt drauf an wo man fährt, auf der strecke ist einen 500 echt zu grob, selber probiert
Gibt es alu zylinder die halbwegs passig wären?