85ccm Rohzylinder bearbeiten

Zitat von DerSimsonFahrer;2838001

War das auf mich bezogen? Wenn ja, könntest du das etwas näher begründen?

Ja sicher. Weil ich es probiert habe. Der Einlass funktioniert so wie er ist ganz gut. Den zu verbreitern bringt keinen Vorteil.

Zitat von Mr. E;2838030

Ja die Buchse mache ich mit der Schleifscheibe von innen, nachdem ich mir wie gesagt die Portmap aus Pappe eingeklebt habe (für eventuelle Nachahmer mit Klebeband!!!). Ich finde das geht ziemlich gut und schnell, aber ich bin auch Zahntechniker und hoffe mich eines gewissen Fingerspitzengefühls und Feinmotorik rühmen zu können. Von unten kann man dabei auch ziemlich gut die 10-15 Grad Horizontalwinkel einhalten. Die Anpassung des Aluminiums dahinter mache ich mit der diamantierten Polierscheibe (eigentlich zum Keramikpolieren - FINO, EVE o. ä.), die wie gesagt, das Aluminium gleichzeitig abträgt und poliert, eventuelle Hacker und Kanten an der Steuerkante poliere ich damit auch an (wichtig: mit vorgefertigter Schablone permanent Winkel überprüfen (Nicht für dich lasernst, du bist ja schon Pro)). Die Überströmer in Kühlkörper bearbeite ich mit kleinen Fräsen, Schleifkörpern und zylindrisch, oder kegelförmigen Diamantgummis (Die Form des Poliergummis lässt sich mit anschleifen an einem Bimssteinkörper bestimmen). Je nachdem wie gut ich gearbeitet habe bin ich dann fertig, wenn nicht (zu eckig oder unsauber), dann nehm ich einen birnenförmigen kreuzverzahnten Fräser und bearbeite meine Buchse nach (aber ebenfalls von innen). Die Kanten breche ich mit einem harten scharfem Skalpell. (Vielleicht können wir ja mal zusammen n bebildertes Tutorial machen, mit beiden Bearbeitungsweisen Hab aber gerade viel um die Ohren, soviel das ich schon Zylinder bei KSM kaufen gehe). So mache ich aber bloss die 70er 80/85er 2k. Ansonsten bin ich ein grosser Freund von Buchsen rausmachen, oder Rohbuchsen in original DDR Kühlkörper einsetzen. Wie du weisst hab ich n Faible für geteilte Auslässe. Und da fräs ich meine Buchsen auf der Tischfräse.

Ps. Die Zusatzströmer in den Bildern oben habe ich tatsächlich nur mit diesen Keramik-Polier-Gummis gemacht, ohne Fräser oder Schleifer.

Wie lange sitzt du denn dann an so einem Zylinder? Das dauert doch ewig, oder? (Also mit diesem ganzen Polierzeugs)

Buchse rausmachen klappt bei mir mittlerweile auch immer, ist halt sehr schön für die Mitmieter im Keller, stinkt wie die Pest, ich nehme einen Gaskocher von unten und eine Lötlampe von oben, wenns richtig anfängt zu stinken und die Ölkohle kocht, dann leg ich meinen Buchsenausdrücker(fette 6mm Stahlscheibe mit knapp Laufbuchsenaußendurchmessser) auf und dann gibts paar mit dem Gummihammer und das Teil fliegt raus. Ich nehme immer den Kugelfräser vom Pferd, aber das sieht nicht so richtig schön aus, schon gar nicht, wenn man mal abrutscht.

[Blockierte Grafik: http://www.fotos-hochladen.net/thumbnail/foto1304141068nustygb_thumb.jpg]

Wie seht Ihr das reicht eine Fase von 1,5x0,2 am Auslass oben und unten eigtl. aus? An den Strömern Kanten brechen und gut, hab da nie groß was gemacht, aber vielleicht hilft es ja den Ringen etwas.

StW äh ja gut Ding will Weile haben. Ich mach sowas, wenn, halt auf Arbeit Abends. Da geht schonmal Zeit ins Land, aber die messe ich nicht mit der Stoppuhr, wenns fertig ist ist es fertig. Also nur für den 70 - 4 Kanal Kühlkörper hab ich gut 3 Stunden gebraucht. Also mit Einlasskanal auffräsen und anstrahlen,Einlass verbreitern, Auslass stark verbreitern (für die geteilte Buchse) und Auslasskanal aufweiten, spiegelblank und babysoft polieren, Überströmer bearbeiten und an Buchse anpassen, Zusatzströmer schleifen, polieren. Und die Kanäle ins Motorgehäuse einarbeiten. Aber als Zahnklempner bin ich zeitaufwendige, frimelige Metallbearbeitung gewöhnt. Bezahlen kann das eh keiner, wie gesagt ich mach das nur noch für Kumpels und Familie, und mir ist das Ergebnis und deren Dankbarkeit wichtiger als der Prozess. Und wenn sie wo mal wen versägt haben und du dann siehst ,wie sie im Gespräch mit denen auf dich zeigen, das ist doch geil. Ist eh n Hobby, und Hobbies brauchen Zeit.

Ach so lasernst, du das kann ich dir nicht sagen ich mach die Fase nach Gefühl und Erfahrung, hab die noch nie gemessen.

Zitat von DerSimsonFahrer;2838040

Danke dass ihr so bereitwillig euer Wissen mit uns Teilt. Wird mir nichts anderes übrig bleiben als mich einfach mal ran zu setzen und den Fräser rein zu halten. Learning by doing. Jetzt fahr ich die Schmette aber erstmal so um zu wissen, ob sich die Bearbeitung überhaupt ausgewirkt hat oder nicht.

welches wissen ?

wo wir grade bei Wissen sind... habt ihr ein paar gute Quellen parat wo man sich mal über Zeitquerschnitte und Kanalflächen belesen kann? An die "alten Hasen": berechnet ihr eure Zylinder danach oder geht ihr bei den Flächen auch nach Faustformeln wie bei den SZ zB?

gibts noch irgendwo ne Testversion von 2stroke_calc? die gabs mal aber ich weiß nichtmehr genau wo

Gruß

http://www.macdizzy.com/2_stroke_calc.zip

ansonsten Der schnellaufende Zweitaktmotor. Eine Einführung in die technischen Grundlagen: Amazon.de: Helmut Werner Bönsch: Bücher

und Riek usw, massig gibts da

Aber nicht vergessen Simson Tuning ist keine Raketenwissenschaft (ja an sich schon), alles was geht hat irgendwer irgendwo schonmal gebaut. Du musst nur die Geduld haben, das Netz mal zu durchforsten.

P.S. dabei hab ich das gefunden, is zwar polnisch, aber kein chinesisch

http://wandysku.dyn.pl/simson/Tuning/

Im großen und ganzen sind meine Erfahrngen gleich bzw. Ähnlich. Mit den unterschiedlichen Steuerzeiten zwischen Haupt und nebenströmern das bringt meiner Meinng nach nichts. Wenn du beide bei 125° öffnen lässt kommt das gleiche raus. Ich meine damit es stellt sich praktisch wie ein Mittelwert ein zwischen 128 und 120.

Zitat von Mr. E;2837737

Schau dir das mal an und denke.

Google-Ergebnis für http://picsstorage.aupedo.com/aupedolive5/122213/9e589ed5ee0bd99e2758e0d10cabb395.jpg

hoffe hab den richtigen erwischt, hab auf Arbeit keinen Ebay-Zugang

Mal eine Frage am Rande. Wäre so was der richtige Weg um in die Zylinderbearbeitung einzusteigen? Handwerkliches Geschick ist vorhanden, Werkzeug könnte beschafft werden. Auf Bücher würde ich gerne verzichten, muss so schon genug Bücher lesen...

Nimm lieber die 70er...

70_2_a1.PDF - directupload.net

Hi ich bin auch durch Tuning-Pläne in die Bearbeitung eingestiegen und habe mich dann empirisch weiterbewegt. Das Wissen über das was ich da tue ist erst später dazugekommen. Und die Pläne von nst sehen ganz brauchbar aus. Allerdings findet sich auch viel so im Netz. Bzw. wenn man hinter den Zusammenhang zw. den Steuerzeiten gestiegen oder funktionierende Steuerzeitenpaare gefunden hat, und sich an die Faustformeln zur Querschnittsberechnung hält, lässt sich sowas auch selber zeichnen, erstellen.

Damn du warst schneller Norbert.

Zum Thema verschiedene Steuerzeiten bei den Strömern kann ich nur sagen, dass Viel vom vertikalen Winkel abhängig ist. Als Faustformel gilt aber, dass jeder gleichzeitig öffnen sollte, jedoch der Stützströmer keinesfalls früher.

Ansonsten ist darauf zu achten, den Strömern immer genug Fläche zu geben. Da ist mehr definitiv besser. Vorauslasse über 30° sind meiner Meinung nach nicht sinnvoll.. Da stimmt man lieber mit dem Auspuff ab.
Die Einlassresonanz hingegen sollte nicht weit unter der Auslassreso liegen.

Bin auf externe Tester angewiesen...

Zitat von Mr. E;2839622

Hi ich bin auch durch Tuning-Pläne in die Bearbeitung eingestiegen und habe mich dann empirisch weiterbewegt. Das Wissen über das was ich da tue ist erst später dazugekommen. Und die Pläne von nst sehen ganz brauchbar aus. Allerdings findet sich auch viel so im Netz. Bzw. wenn man hinter den Zusammenhang zw. den Steuerzeiten gestiegen oder funktionierende Steuerzeitenpaare gefunden hat, und sich an die Faustformeln zur Querschnittsberechnung hält, lässt sich sowas auch selber zeichnen, erstellen.

Ich würde mir eine Schablone für einen 50er suchen und dann einfach mal drauf los legen. Noch eine dumme Frage. Ausbuchsen muss ich da nichts, oder?

Du dass kommt darauf an, was du machen willst. Für einen 2Kanal Steuerzeiten nicht unbedingt. Allerdings ist der Platz zum Arbeiten durch das kleine Kolbenmaß im 50er auch sehr eingeschränkt. Ein 70er oder 85er zu bearbeiten geht da wesentlich leichter. Wenn du Mehrkanäler bauen willst, solltest du die Buchse rausmachen, es sei denn du bohrst dir so einen häßlichen, wurmartigen Kanal durch die Buchse. Allgemein gesagt finde ich, die beste, durch Menschenhand mögliche, Präzision erreichst du wenn du die Buchse ausserhalb vom Zylinder bearbeitest. Allerdings lässt sich die Buchse bei den meisten heute gefertigten Zylindern nicht mehr entfernen. Es gibt allerdings wohl wieder 70er bei denen das geht. Ansonsten DDR Original Zylinder, oder Rohbuchse. Wegen nem 50er/60er Plan unterhalt dich mit Lasernst oder bestell die Anleitung hier aus dem Forum.

Nimm mal Kontakt zum xxxxx auf, der hat ne feine Anleitung, das ist 50cc /75kmh, denk als Einstieg optimal.

Danke für Eure Hilfe. Habe ihn kontaktiert und um die Anleitungen gebeten. Der Link zum Download in dem Threat ist anscheinend nicht mehr verfügbar.