Vorstellung: Seriennaher 50ccm-Alltagszylinder mit breitem Band

Zitat von oel666

Mich würde mal interessieren welche Erkenntnisse da nun in die Entwicklung der GEN2 einfließen.

Konkret geht es bei den nächsten Entwicklungsstufen um gezielte Detailänderungen am bestehenden Basiszylinder. Der Fokus liegt dabei nicht auf mehr Spitzenleistung, sondern auf einer feineren Abstimmung des Zeit- und Strömungsverhaltens im unteren und mittleren Drehzahlbereich.

Betroffen sind zunächst die Steuerzeiten und Fenster in der Laufbuchse. Diese sollen nur sehr moderat verändert werden, um den nutzbaren Zeitquerschnitt besser zu treffen und das frühe, gleichmäßige Drehmomentband reproduzierbarer auszulegen, ohne die Charakteristik in Richtung Drehzahlmotor zu verschieben.

Ein weiterer Punkt sind die Überströmfenster. Hier geht es weniger um zusätzliche Fläche, sondern um die Fensterform und die Eintrittsgeometrie. Ziel ist eine gleichmäßigere Zylinderfüllung bei niedrigen und mittleren Drehzahlen statt maximalem Durchsatz.

Am Zylinderfuß bzw. der Anbindung zum Kurbelraum wurde in der frühen Ausführung sehr offen gearbeitet. In den nächsten Stufen soll dieser Bereich strömungsgeführter und definierter ausgeführt werden, also weniger Volumen „auf gut Glück“ und mehr gezielte Führung in Richtung Überströmer.

Auch am Auslass sind keine höheren Steuerzeiten vorgesehen, sondern ausschließlich Detailarbeit an Übergängen, Kanten und der effektiven Fensterform, um das Band stabiler und den Lauf thermisch ruhiger zu gestalten.

Ein wesentlicher Punkt ist zudem wie gesagt die Reproduzierbarkeit. Die angestrebte Charakteristik soll nicht vom Zufall eines gut laufenden Einzelzylinders abhängen, sondern mit vertretbarem Aufwand nachbaubar bleiben – bei seriennaher Peripherie, seriennaher Bedüsung und mit Fokus auf Standfestigkeit und Alltagstauglichkeit.

Ich glaube, da sind wir gar nicht so weit auseinander.

Mir geht es ausdrücklich nicht darum, das Ding jetzt breit zu verkaufen oder am Markt mitzuhalten. Dafür gibt es etablierte Produkte, Garantie, Strukturen und auch schlicht andere Erwartungshaltungen – das sehe ich genauso.

Der Thread ist aus dem Wunsch entstanden, Erfahrungen zu teilen und ein seriennahes Konzept technisch zu diskutieren, nicht um fremden Leuten etwas anzubieten oder kommerziell Fuß zu fassen. Wenn überhaupt, dann maximal im sehr kleinen, privaten Rahmen mit Leuten, die genau wissen, worauf sie sich einlassen.

Für mich ist das Ganze in erster Linie ein Lern- und Entwicklungsprojekt: verstehen, vergleichen, verbessern – nicht „Markt erobern“. Dass man mit so etwas wirtschaftlich nichts reißt, ist mir bewusst.

Insofern danke für die Einordnung – ich nehme das als sachliches Feedback mit, nicht als Gegenwind.

Zitat von oel666

Was meinst Du denn immer mit "reproduzierbar"? Da müsstest Du schon wenigstens mit ner Portingschablone arbeiten oder gar CNC. Und um die Thermik brauchst Du dir glaube keine Sorgen zu machen. Ist ja schließlich nicht mehr Dampf im Kessel. Oder welche Maßnahmen schweben dir da vor?

Zum Thema „reproduzierbar“:

Damit ist keine Serienfertigung gemeint. Gemeint ist, dass die Charakteristik nicht vom Zufall eines gut streuenden Einzelzylinders abhängt, sondern über definierte Steuerzeiten, Fenstergeometrien und Übergänge bewusst getroffen wird. Die bisherigen Nachbauten wurden anhand einfacher Portingschablonen und identischer Geometrie umgesetzt; der Aufwand ist dabei überschaubar und entspricht klassischem Handporting, nicht industrieller Fertigung.

Zitat von oel666

Nach wie vor finde ich es gut dass Du was selber machst/machen lässt und testest. Aber ich würde davon absehen so ein Gemurkse jemand fremden anzubieten. Das geht nach hinten los. Selbst wenn Du mal ein Produkt zu stande bringst was man anbieten könnte, wirst Du kommerziell nichts reißen. Wenn Du gut bist kannst Du vllt forumsintern/privat was machen. Dann muss aber auch Preis/Leistung attraktiv sein.

Der Preis ergibt sich weniger aus „mehr Leistung“, sondern aus der Einzelbearbeitung, dem zusätzlichen Sicherheitsschliff mit neuem Kolben sowie der geringen Stückzahl. Wirtschaftlich kann und soll das kein Konkurrenzprodukt zu einem industriell gefertigten Zylinder sein, sondern eher eine Alternative für einen kleinen Kreis an Interessenten

Ich würde diesen wenn überhaupt nicht in Masse anbieten wie bekannte Hersteller...

Zumal ich das nun nach reiflichlicher Überlegung erstmal wieder auf Eis gesetzt habe diesen irgendwie irgendwo groß zu vermarkten, sondern nun lediglich erstmal darzustellen/präsentieren und zu zeigen wie man soetwas weiter sinnvoll optimiert.

Falls dann später mal ein jemand Interesse hat diesen Zylinder auszutesten im Alltag, lässt sich das sicherlich in irgendeiner Art und Weise lösen. 👍🏼

Zitat von smartmicha

das wäre mal ein reglement fürs nächste tunerbattle. welcher 50er hat bei 4000 u/min die höchste leistung und zwischen 2000 und 6000 u/min das beste band. das müsste man nächstes jahr mal machen, um zu sehen, wie sehr solche "Drehmoment"zylinder versagen.

Naja, das ist wohl wahr...

So eine Challenge in der ähnlichen Form wäre bestimmt mal interessant, anstatt immer auf diesen PS - Zug aufzuspringen und damit weiterzufahren 😅✌🏼