Fragen zum mtx 130 Umbau, steuerzeiten, zylinderhöhe etc

Zitat von TKO

Also gemessen vom Kanal beginn bis Ende der Buchse in mm.

Üs 38mm

Kolben Ut 51mm

Auslass ca 25mm

Na's ca 25mm

Einlass ca 39mm

Quetschmaß ist so bei 1,5 aktuell 😄

Zündung vape 2,2 v.ot

Vergaser 34mm ich weiss zu groß für Serien Membrangröße.

Lg

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Also ich gehe mal davon aus, dass du halbwegs gut einen Messschieber bedienen kannst.

Wenn ich deine Messwerte in Racebase eingebe http://www.race-base.com/2t-tools/steuerzeit/index.php

Dann kommen für mich folgende Werte raus:

Auslass: 198,3°

Überströmer: 138,6°

Ohne anschließend zu sprechen, ist das im Vergleich zu dem was man so liest Recht hoch.

Aber da würde mich die Meinung von Leuten mit mehr Erfahrung, insbesondere beim MTX interessieren.

Zitat von simsonfreak

Also ich gehe mal davon aus, dass du halbwegs gut einen Messschieber bedienen kannst.

Wenn ich deine Messwerte in Racebase eingebe http://www.race-base.com/2t-tools/steuerzeit/index.php

Dann kommen für mich folgende Werte raus:

Auslass: 198,3°

Überströmer: 138,6°

Ohne anschließend zu sprechen, ist das im Vergleich zu dem was man so liest Recht hoch.

Aber da würde mich die Meinung von Leuten mit mehr Erfahrung, insbesondere beim MTX interessieren.

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Knappe 139 ÜS waere ja echt fett.

Ich habe bei meinem gerade 123 gemessen. Ist das Original? Der hatte auf nem Lauf mal 24 PS und 23 NM

Die Steuerzeiten sind schon Recht hoch. Das ist ne Drehzahl Rakete würde ich meinen. Da ist der Auspuff ein sehr wichtiger Verbündeter.

Knapp 139 sind es aber nur ohne derzeitigen Kolbenunterstand von 1,5 mm.

Als jemand, der schon viele MTX vermessen und bearbeitet hat, bin ich der Meinung, dass diese Rätselraten hier von der Herangehensweise her quatsch ist. Die Frage, welcher Spacer verbaut werden sollte, ist nur dann sinnvoll, wenn du in der Lage bist, den Kopf entsprechend anzupassen. Denn das Qm ist keine gute Variable, mit der du die SZ einstellen solltest.

Zu den genannten Messwerten von A=25 und U=38. Aus meiner Sicht hat dein Tuner - sofern deine Messwerte stimmen - die SZ zu weit hochgezogen. Kaschieren kannst du das damit, dass du den Kolben überlaufen lässt. Sofern dein Kolben das zulässt, wäre meine Empfehlung, den Kolben 2,0mm überlaufen zu lassen. Damit kämen deine Usz auf 128grad runter. Der Kopf müsste bei Verwendung der originalen Kopfdichtung (0,5mm) und einem QM von 0,9mm dann um 2,4mm eingesetzt und im besten Falle zentriert sein. Mit 2,0mm Überstand hättest du am Auslass 190°. Hier wären je nach Einsatzzweck und Auspuff einige Grad mehr sicherlich sinnvoll. Möglich ist das dann aber nur mit Fräsen. Mit den Üsz würde ich jedenfalls nicht über 130 grad gehen.

Übrigens: Um auf diese Werte zu kommen, wirst du keinen Spacer brauchen, sondern den Zylinder am Fuß abdrehen müssen

Das liegt aber vermutlich nicht am Auspuff, dass er so spät losgeht, sondern eher an den unüblichen SZ.

Zudem müsstest du jetzt auch ne Ecke weniger Verdichtung haben.

Hast du Bilder vom alten Zylinderkopf, bzw., wie war der Zylinder ursprünglich montiert, also was die Fußdichtung angeht?

Zitat von TKO

ursprünglich war der zylinder nur mit einer dicken Fußdichtung verbaut. Der kolben ist so über die zylinderbuchse hinausgelaufen, was aber gehen würde da der ursprüngliche mz ts 150 Kopf so gedreht war das er das einkaufen vom kolben ermöglichte. Gelaufen ist das bei mir nie so da ich dachte es ist falsch das der kolben die Kanäle nicht ganz freigibt.deshalb hab ich auch diese Anfrage hier gestartet. Soll das etwa so richtig sein??aktuell habe ich ja einen 2 mm spacer verbaut...wenn ich diesen nun weg lasse, käme ich ja auf die Werte wie uphill es beschrieben hat. Dann wäre das Konzept wie ich es gekauft habe doch recht stimmig und der Fakt, das der kolben die Kanäle im ut nicht frei gibt sogar richtig.

Teste doch mal bitte ohne die 2mm und mit dem MZ Kopf und schau mal was dann dein Popometer sagt

Zitat von TKO

käme ich ja auf die Werte wie uphill es beschrieben hat

Nicht ganz, aber besser als jetzt, denn ich vermute mal, dass es gar nicht möglich ist, den Kolben 2 mm überlaufen zu lassen.

Anders macht es halt nicht viel Sinn, und m.M.n. wäre 50er Hub die bessere Wahl gewesen.

Kommt drauf an, was für ein Kolben drin ist. Beim Italkit sollte es stressfrei gehen. Beim originalen müsste man messen. Da bin ich mir nicht sicher.

Es würde mich auch interessieren was es zur Folge hat, wenn die Überströmer nicht ganz öffnen. Hat das generell irgendwelche Nachteile?

Ist,wie hier schon mehrfach geschrieben, nicht Ideal aber in solchen Fällen zu vernachlässigen.

Wo ist es denn nicht zu vernachlässigen?

Zu vernachlässigen insofern, dass der Kanalquerschnitt durch die viel zu weit hoch gezogenen Oberkanten und damit Steuerzeiten trotzdem gegeben ist, er hat ja dann seine 128° Öffnungszeit, wenn der Kolben im UT nicht bündig zur Unterkante steht.

Nicht ideal insofern, dass dauerhaft eine enorme Kante (der Kolben) im Weg steht. Bei nicht stark arbeitenden Auspuffen ist das eher unwichtig, je mehr der Auspuff die Füllung übernimmt, destso unschöner wird es.

Hier beim Athena MTX aber wiederum zu vernachlässigen, da Innenradien und eine schön geführte Innen-/Unterkante eh nicht gegeben sind.

Zitat von TKO

ist ein Serienkolben drin.

Nicht gerade ideal bei mehr als 25 PS.

Zitat von TKO

Wieso weshalb warum konnte er mir jedoch nicht beantworten

Weil sonst abartige Steuerzeiten zustande kommen, und dementsprechend bei 52er Hub nicht wirklich anders machbar ist.

Und schau dir unbedingt nochmal an, wie man das Quetschmaß genau ermittelt, denn das hast du ja scheinbar irgendwie missverstanden.

Empfehlen würde ich min. 1,2 mm.

Den Serienkolben kannst du bedenkenlos auch mit mehr fahren. Geht aktuell ohne Probleme mit 33,4ps am Rad. Nur die Originale Beschichtung kommt an ihre Grenzen. Das musste ich investieren und ab da war Ruhe im System