Zylinderbearbeitung: Extrem steile Überströmer Winkel!?

Fragen von markenfremden Interessenten sind natürlich grundsätzlich erstmal suspekt 😅.

…auf jeden Fall ist die von Dir beschriebene Auslegung nach heutigem Verständnis wahrscheinlich recht unüblich. Auch wenn sich die Herrschaften damals in Japan sicher was konkret dabei gedacht haben.

Wenn man sich den berühmten RSA Zylinder vom Herrn Thiel und Co. ansieht, dann scheint für den dortigen Auslegungszweck für die A-Strömer irgendwas um 20 Grad und für die B-Strömer etwas flacher gen Kolbenboden das Optimum gewesen zu sein. (genau andersrum hat man auch schon gemessen, d.h. nach hinten zu ansteigend) Der Stützströmer jedenfalls etwa gen Kopfmitte - wie häufig.

Ein wissenschaftliche Untersuchung des Winkeleinflusses vs. Anwendungszweck hat sicher schon mal - trotz des enormen Auswands - der eine, oder andere betrieben, aber ob sich pauschal „was“ draus ableiten lässt… Gut aufbereitet wäre es sicher für jedermann im Zweittaktgeschäft interessant.

Flacher fräsen sollte jedenfalls eher möglich sein, als andersrum 😉

Grob erklärt:

Die zwei breiten Strömer = A

Die zwei schmalen Strömer = B

Der einzelne Strömer ggü. vom Auslass = C

A strömt in der Regel in Richtung Einlass, um die Füllung zu verbessern und ein turbulenteres Gemisch um die Kerze zu entwickeln wird der Gasstrahl von A dann durch B/C nach oben (Richtung Zündkerze) und Richtung Auslass geleitet um das Abgas besser hinauszudrängen.

Die Verhältnisse von A/B/C können aber auch verschieden sein, sowohl in den Winkeln (nach oben aber auch seitlich) als auch in den Breiten und Höhen (Steuerzeiten) - das variiert dann alles je nach Auslegung und Basis des Motors.

- als Bsp.: KTM SX85 (Baujahr usw weiß ich grad leider nicht mehr, Werte sind von einer älteren Portmap - also keine Gewähr zwecks Winkeln😅)

A = 5*, B = 0*, C = 35*

A und B haben dabei die gleiche Breite, C ist ein wenig schmaler

- also wie man merkt schon wieder ein etwas anderes Konzept, aber die Yamaha ist auch uralt und wenn man da mal ordentlich fräst wird man schon was deutlich besseres erreichen können.

Mit freundlichen Grüßen

Raceleague

Zitat von RD_fan

Auch der vertikale Spülwinkel ist zu sehr Richtung Einlass/Rückwand

Ich möchte ja nicht Klugscheißen, aber damit meinst du wahrscheinlich den Horizontalwinkel.

Zitat von RD_fan

Super vielen Dank euch zwei, werde die B Strömen mal flacher richtung zyl. KOPF gestalten.

Auch der vertikale Spülwinkel ist zu sehr Richtung Einlass/Rückwand

Wenn ich dies mit modernen spülwinkel vergleiche sind da Welten.

Zyl ist ja auch aus dem Jahre 1975.

Hast du Erfahrung mit Zylinderbearbeitung?

Ich denke in den Zylindern ist Potential (zumindest für das Baujahr) aber man muss wissen was man tut.

Für mich sieht der C Strömer auch sehr fragwürdig aus, nach heutigem bzw meinem Wissensstand.

Wo sind denn die Steuerzeiten und Drehzahlen ausgelegt?

Mit freundlichen Grüßen

Raceleague

Ich denke ZxMadX ist hier der beste ansprechpartner

Wenn ich das letzte Foto sehe, fällt mir nur eins ein: Kick die A Strömer noch deutlich weiter vom Auslass weg! Ansonsten wirst du aktuell sehr große Spülverluste haben!

Zitat von Tuning_by_ml

Wenn ich das letzte Foto sehe, fällt mir nur eins ein: Kick die A Strömer noch deutlich weiter vom Auslass weg! Ansonsten wirst du aktuell sehr große Spülverluste haben!

Je nach Auslegung find ich die Strömrichtung von A eigentlich ganz gut

- meines Wissens drehen die RD250/350 ja auch gut und gerne bis 11.000u/min,

die B Strömer würde ich deutlich verbreitern, inkl Winkel anpassen (flacher und gerade aufeinander zu bis leicht Richtung Auslass), beim C Strömer würd ich die Hinterführung auch nacharbeiten.

Meines Wissens ist der VA bei den Motoren schon relativ hoch, genaue SZ (irgendwas um 120/185?) weiß ich grad nicht, daher würde ich wenn du quasi eine Rennmaschine draus machen willste lieber auf Fläche (Breite, ggf Nebenauslässe) als auf höhe setzen um einen Resoauspuff zu bedienen.

Das wär mein persönlicher Ansatz.

Mit freundlichen Grüßen
Raceleague

Was wurde denn da im unteren Bereich des Hauptauslass gemacht?
War diese Mulde dort original schon vorhanden?

Die Vorredner haben schon die richtigen Hinweise gegeben. Um wirklich effizient spülen zu können in höheren Drehzahlen müssen die Winkel flacher werden. Der B-kanal schön breit machen und dann schon richtig Auslass richten. Horizontal 10°. A-Kanal würde ich nur den Winkel auf 20-25° horizontal bearbeiten und den Auslassseitigen Winkel steil Richtung Einlass. C-Kanal 45-50°

Wie siehts hier eigentlich aus, schon was vorzeigbares umgesetzt/probiert? RD_fan

Zitat von RD_fan

Das hab ich auch noch gemacht

ui nen neuer kolbenkasper