S51 Enduro (Bj. 1988): Original oder Umbau – wie unterscheiden?

    Guten Abend!

    Ich hätte die Möglichkeit an eine S51 Baujahr 1988 zu kommen. Das Fahrzeug ist als Enduro aufgebaut und hat am Rahmen entsprechend die Laschen für die Unterzugstreben. Typenschild ist in den Jahrgängen ja nicht mehr aussagekräftig, da imho ab 1984(?) jede Variation der S51 dort als S51 dort geführt wurde. Typenschild sieht meiner Meinung nach echt aus. Orginalpapiere passen aber nach meinen bescheidenen Kenntnissen nicht zu einer Enduro. Die Lasche für die Unterzugstrebe sieht aber recht überzeugend aus und hat, nach dem was ich auf die schnelle finden konnte auch die richtige Form für das Baujahr.

    Jetzt gibt es meiner Meinung nach mindestens zwei Möglichkeiten.

    1. Es ist eine umgebaute S51 B 2-4
    Dann wäre die Lasche nachträglich dran gekommen und die Papiere könnten echt sein.

    2. Die Papiere sind nachträglich gekommen
    Das Moped ist 1988 tatsächlich als S51 Enduro vom Band gerollt und die Orginalpapiere sind irgendwann gegen unpassende "ausgetauscht" worden.

    Wie unterscheide ich die beiden Fälle am besten?

    Typenschild ist echt. Papiere im Leben nicht.

    Die Öse sieht zumindest alt und an sich authentisch aus. Müsste ich mal mit meiner vergleichen.

    Fake-Papiere ist immer dubios. Es gab auch Exporte ohne besondere Kennzeichnung, die so nicht so einfach zu entlarven sind.

    Zitat von emulbetsup

    1. Es ist eine umgebaute S51 B 2-4
    Dann wäre die Lasche nachträglich dran gekommen und die Papiere könnten echt sein.

    2. Die Papiere sind nachträglich gekommen
    Das Moped ist 1988 tatsächlich als S51 Enduro vom Band gerollt und die Orginalpapiere sind irgendwann gegen unpassende "ausgetauscht" worden.

    Gibt noch ne 2 weitere.

    Der Rahmen kam mal als enduro auf die Welt, und hat dann mal die Identität einer b2-4 bekommen.

    Da könnte ein Bild der rahmennummer helfen, gerne die letzten 2 stellen unkenntlich.


    Es ist nen austauschrahmen, auch wenn diese zu ddr Zeiten immer ne eigene Nummer in einem speziellen Bereich hatten. Und da wurde dann die Nummer einer b2-4 verewigt.

    Ein Austausch zu DDR Zeiten hatte ab Werk kein Typenschild. Das Typenschild im Bild ist aber ein Werksseitiges.

    Stimmt die FIN vom Typenschild mit der auf dem Rahmen überein?

    Ist das eine Original eingestanzte FIN auf dem Rahmen oder ist das eine selbst eingeklöppelt? Mal Bild von der FIN.

    Den hat meine auch und die ist 100% echt.

    Abgesehen davon, KTA Nummer stimmt mit der Typenbezeichnung überein, im Gegensatz zu dem was es so als Sammler Nachdruck gibt.

    Zitat von Atomfred

    Es gab auch Exporte ohne besondere Kennzeichnung, die so nicht so einfach zu entlarven sind.

    Nicht es gab,

    die gibt es aktueller denn je weil es in Ungarn nichts offenbar nicht groß was an billigen Moped gibt, werden sie auch anderen Ländern geholt wie Bulgarien, Rumänien und diese sind 1 zu 1 glich wie DDR Modelle und habe kein Kennung wie CM50 oder CS.

    3 Mal editiert, zuletzt von ckich (1. April 2026 um 13:00)

    Zitat von ckich

    Ein Austausch zu DDR Zeiten hatte ab Werk kein Typenschild. Das Typenschild im Bild ist aber ein Werksseitiges.

    Wenn da allerdings zu ddr-zeiten bereits was gemuschert wurde...

    Ich denke die Nummer aufm Rahmen ist nicht original.

    Den papieren würde ich ne Chance lassen das sie original sind.

    Zitat von Grandpa

    Wenn da allerdings zu ddr-zeiten bereits was gemuschert wurde...

    Da gab es nicht wirklich Möglichkeiten.

    Entweder ist kein Typenschild darn gekommen oder das von alten Rahmen und da stimmt dann die FIN nicht überein.

    Zitat

    Den papieren würde ich ne Chance lassen das sie original sind

    Von daher denke ich das die Öse nachträglich angeschweißt wurde aber es kann auch so sein wie du vermutest.

    Einmal editiert, zuletzt von ckich (25. März 2026 um 11:57)

    Vielen Dank für eure Antworten.

    Ich bin inzwischen an weitere Bilder gekommen. Die Kommunikation mit dem Verkäufer gestaltet sich etwas zäh. Die Unterzugstreben sind vorhanden, aber auf den Bildern nicht montiert.

    Wenn ich es richtig verstehe, gibt es keinerlei harte Indizien, anhand derer man eine Enduro von den anderen S51-Modellen unterscheiden könnte?

    Hat jemand zufällig ein Bild einer originalen Schweißnaht für die entsprechende Lasche?

    Auf mich macht das Moped einen authentischen Eindruck. Zu dem Enduro-Kotflügel vorne ist auch die passende Gabelführung mit der Extraklemmung vorhanden. Auch der kurze Bogen am Gepäckträger passt dazu. Ich bleib dabei, dass das Falsche die Papiere sind.
    Hier noch ein Bild von der Öse an meiner Enduro von 1985. Sieht ganz anders aus. Da wird bestimmt der ein oder andere auch noch was dran zu mäkeln haben. 😬 Ist aber definitiv original!

    So ein Kickstarter kann über die Jahrzehnte mal gewechselt sein. Das Tankset, besonders die Aufkleber auf den Seitendeckeln sehen mir nicht original aus. Kann aber bei verrostetem Tank auch mal gewechselt worden sein. Für eine originale Enduro spricht aber auch der Fußbremshebel.

    "Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart." - Curt Goetz

    Ja, die Maschine und die Garage stehen in Deutschland. Die FIN ist laut meiner Anfrage bei der Polizei unauffällig. Wirklich sicher kann man sich hier aber wohl nur sein, wenn die KBA-Papiere vorliegen. Das würde ich in diesem Fall auf jeden Fall machen. Der Verkäufer hat das Moped 2013 erstmals auf sich versichert; zumindest liegen Versicherungsscheine aus diesen Jahren auf seinen Namen vor. Er selbst sagt, dass ihm nicht bewusst war, dass Maschine und Papiere nicht wirklich zusammenpassen. Seiner Aussage nach hat er die Papiere 2013 so erhalten. Probleme mit der Polizei hatte er deswegen nicht.

    Das Lackset kam etwa 2015 neu; das zuvor verbaute war wohl mehrfach überlackiert worden. Von ihm stammen außerdem ein regenerierter Motor mit 5 Gängen von LT, eine Vape sowie Edelstahlfelgen mit nicht passender Bereifung. Weitere Umbauten hat er nicht vorgenommen.

    Ich habe nun einen Termin vereinbart. Mit einem Kaufvertrag, in dem die Ausweisnummer vermerkt ist, fühle ich mich recht sicher.

    Zitat von simsonfreak

    So ein Kickstarter kann über die Jahrzehnte mal gewechselt sein. .................

    Für eine originale Enduro spricht aber auch der Fußbremshebel.

    Und der Fußbremshebel kann genauso mal gegen ein für die Enduro ersetzt worden sein wie auch die verstärkte obere Gabelbrille usw.

    Für mich sieht die BE authentisch aus, von daher sage ich, die umgebaut.

    Gibt es irgendwo eine Liste, anhand der man systematisch abhaken kann, welche Teile an einer Enduro im Vergleich zu einer „normalen“ S51 B2-4 verbaut sein müssten?

    Ich weiß bislang von folgenden Punkten:

    • Unterzugstreben nebst der entsprechenden Öse
    • klappbarer Kickstarterhebel
    • vorderes Schutzblech aus Kunststoff (zumindest bei der zum Baujahr passenden E2)
    • verstellbare Federbeine hinten
    • Fußbremshebel – wobei ich hier den Unterschied nicht erkenne
    • verstärkte Gabelaufnahme oder so ähnlich

    Müsste die E2 nicht auch einen Seitenständer und daher eine angepasste Fußraste haben?

    Zitat von emulbetsup

    Ich weiß bislang von folgenden Punkten:


    • Vom Gepäckträger ist der senkrechte Gepäckträgerbügel kürzer
    • Hoher Lenker
    • der Fußrastenträger ist auf der rechten Seite länger ist länger(wegen den höhergelegten Auspuff)
    • die Fußrasten sind leicht nach oben gebogen

    Der unterschied zwischen den Fußbremshebel ist leicht zu erkennen.

    Bei der normalen Variante ist hat der Hebel eine Rundung für den Auspuff. Bei der Enduro läuft der Bremshebel schräg vom Rahmen weg zur Fußraste.

    Ach verdammt. Habe es geändert. Danke.

    Was mir noch zu Enduro eingefallen ist:

    Haben die nicht immer die Hupe an der unteren Gabelbrücke gehabt? Und eine Gabelversteifung über dem Vorderrad?

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