Was der Vinni so bastelt!

Schön, dass du dich der Sache annimmst.

Du meinst einen Umbau auf Druckfedern am M500?

Jap, ich meine genau das
Vielleicht bin ich zu viel Bastler, aber auch in anderen Themen haben manche einen eigenen Umbau gemacht und waren zufrieden mit der Kupplung und meist dem Umbau auf geschraubte Federn.
Es gibt einen wirklich mehr Auswahl an Federn und Wegfall der Tellerfeder-Diskussion

KTM hat die Tellerfederkupplung gerade ganz neu auf den Markt gebracht und als bestes System aller Zeiten betitelt, da kann man mal sehen wie weit die Jungs in Suhl und Zschopau der Zeit damals schon voraus waren.

Bringt einem aber alles nichts wenn die Qualität/Maßhaltigkeit der heutigen Tellerfedern (für Simson) einfach nicht hinhaut.

mfg

Wer den großen Aufwand einer solchen Modifikation betreibt, wird an einer Membranfeder nicht scheitern. Ich kenne keinen der an seinem Auto die Membranfeder gegen Druckfedern getauscht hat, für den Fall er legt die Gänge noch mit Hand ein.

Immer diese sinnlosen Vergleiche mit der Membranfeder von Autos. Jedes ernstzunehmende Motorrad hat Spiralfedern, im Simsonbereich sind diese auch einer Membranfeder um Längen überlegen. Wenn KTM das Ganze wieder aufleben lässt, dann garantiert mit vielen geänderten Details und vorallem mit qualitativ hochwertigen Komponenten.

Back to the Topic, Vinni absolut geile Arbeit, solche Projekte als Privatperson sieht man mittlerweile enorm selten.

Schon mal Gedanken darüber gemacht warum das so ist, was hat das mit der Komponentenqualität zu tun, willst du Vinni´s Qualität in Frage stellen?

Hab ich in keinster Weise so geschrieben, ging um die Kupplung nicht um den Korb. Vinni will das Ganze auch mit Spiralfeder bauen.
Die Tellerfedern bei Simson sind Müll, der Druckteller ist Müll und die Nabe dazu im Prinzip auch, das funktioniert schon irgendwie und teilweise auch garnicht schlecht, aber weit weg von einer gut gebauten Spiralfederkupplung und mit Sicherheit ganz weit weg von dem was KTM da baut.

Glaube das wäre die erste Spiralfederkupplung im Simson-Sektor.

Wodurch sich Federn unterscheiden sind ihre Kennlinien und da eine Kupplung im geschlossenen Zustand eine hohe Anpresskaft benötigt und nicht im Offenen, wählt man sicherlich im fremdbetätigten Bereich keine Druckfedern mit einer linearen Kennlinie, zumal sich zusätzlich das Massenträgheitsmoment erhöht, kein Verschleißausgleich gegeben ist und die Kräfte beim trennen der Kupplung ansteigen, quasi wie bei einer Bremse. Die Meinung das die Tellerfedern Müll sein sollen kann ich absolut nicht teilen.

Quote from flymo

Glaube das wäre die erste Spiralfederkupplung im Simson-Sektor.

...

Definitiv nicht. Abgesehen vom Serieneinsatz in den alten Motoren, den wir ja alle kennen, bietet Ronge Motorsport mit der K7 seit Jahren eine an und RZT hat mit der R6 auch eine im Programm.
Dazu gibt es in verschiedenen Rennserien einzelne Umbauten auf Basis der M53 Kupplung.
Ich bin dennoch auf Vinis Lösung gespannt. Denn K7 und R6 sind aufwändig und Kostenintensiv.

Du/Ihr verwechselt Spiralfedern mit Schraubendruckfedern.

Spiralfederkupplungen finden beim Fahrantrieb von handgeführten Rasenmähern Anwendung, dass nennt sich dort dann Schlingfederkupplung. Dabei wird eine Spiralfeder wie ein Uhrwerk aufgezogen und überträgt so allmählich dass Moment auf die Antriebsräder, das hat jedoch nichts mit einer Lamellenkupplung gemein und funktioniert nur bei sehr, sehr kleinen Drehzahlen.

Quote from Vinni1993

Abend,

die Hohlwelle habe ich Anfang der Woche eingebaut!
Ungehärtet wohl gemerkt.
Bin damit fast die ganze Woche gefahren ca 200km.
Funktioniert einwandfrei.
Am Anfang ist alles etwas straff, dass legt sich später nach der Zeit.
Dicht ist das ganze auch. Keine Süffe mehr am Hebel oder am Boden.
Ziel erreicht.

Der Verschleiß ist trotzdem schon zu erkennen, wenn das Teil weich ist.
Der Umlenkhebel arbeitet sich sehr rasch in die Nut ein.
Ist aber völlig irrelevant, weil ich es nur getestet habe.

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Ich habe jetzt mal eine Charge liegen.

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Am Dienstag geht's in die Härterei.

Da mich der alte M53 etwas reizt, habe ich ein
Projektmotor gekauft.
Dazu später mehr.

LG

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Hallo Vinnie, ich bewundere deine Fähigkeiten, was kostet bei dir eine fertig gehärtete Hohlwelle mit 2 Dichtringen?

Gruß

Quote from lime

Du/Ihr verwechselt Spiralfedern mit Schraubendruckfedern.

Tatsächlich hab ich das getan. Wie eine Spiralfeder bei einer Kupplungsbetätigung in einem Simsonmotor funktionieren sollte erschließt sich mir nicht und als nächstes noch nicht welchen Vorteil das haben sollte. Deshalb warte ich mal neugierig ab.

Quote from flymo

Wer den großen Aufwand einer solchen Modifikation betreibt, wird an einer Membranfeder nicht scheitern. Ich kenne keinen der an seinem Auto die Membranfeder gegen Druckfedern getauscht hat, für den Fall er legt die Gänge noch mit Hand ein.

Die Membranfeder einer Kfz Kupplung funktioniert grundlegend anders. Sie wird über einen Kipppunkt gedrückt, wodurch sich die Feder zwangsläufig gerade zieht. In der Simsonkupplung liegt sie nur jeweils an den Enden auf und der Teller taumelt munter über den Druckstift. Sprich die Feder macht in der Simson was sie will. Das Problem haste im Kfz nicht.

Quote from Vinni1993

Grüße,

die Räumnadel ist fertig.

Wie bisten auf die Idee wieder gekommen, wie hasten das genau gemacht, hä? Wer hat dich da denn draufgehoben🤭.

Ich geh mal schnell paar Patente anmelden 🤐😅

Da stellt sich die Frage, woher weiß die Membranfeder, in welcher Applikation sie Anwendung findet, wenn sie denn in einer Simson grundlegend anders funktioniert als sonst üblich?

Eine Membranfeder ist in sich homogener wie drei oder vier Schraubenfedern untereinander. Sollte ein taumeln festzustellen sein, ist der Druckring auf Seitenschlag zu prüfen, denn dieser kann ein ungleichmäßiges Vorspannen der Membranfeder verursachen. Das ganz tritt bei der Schraubenfederthematik nicht so zu Tage, weil der Druckring da kein Stanzteil ist. Daher gibt es ja die Druckringe im Zubehör auch als Drehteil, womit die Problematik vom Tisch ist.

Das überdrücken der Feder über den Wendepunkt erzeugt keinerlei Richtwirkung auf die Feder selbst, denn das würde ja bedeuten die Feder schlägt um, was sie aber nicht macht oder hat jemand die Feder schon mal auf Links gedreht?

Im Kupplungsbereich gibt es keinen ausgeprägten Wendepunkt, denn die Federn werden so ausgelegt, dass sie eine waagerechte Federkennlinie haben, im Arbeitsbereich steigt die Kraft mit dem Weg also nicht an. Hierdurch ist auch ein Verschleißausgleich ohne Anpresskraftverlust gegeben.