Motortuning mal leise

Wuchtung über 50% machen absolut keinen Sinn, es sei denn der Motor kann in der Horizontalen frei schwingen, das ist bei der Konstruktion jedoch nicht gegeben. Die Konstruktion von MZ und Simson sind hier vergleichbar, der Motor kann um die Schwingenlagerung frei schwingen.

Bei MZ erfolgt die Dämpfung über das Abstützelement am Kopf und bei Simson sitzt das Dämpfungselement am Hilfsrahmen unter dem Motor. Eine Dämpfung in die horizontale Richtung wird nur über die kleinen Buchsen gewährleistet, das ist im Prinzip nichts anderes als bei den M50 Motorvarianten, diese Dämpfung tendiert hier fast gegen Null. Daher müssen Unwuchten in horizontaler Richtung klein gehalten werden, das erfordert also kleinere Wuchtfaktoren wie 50%.

Einfach mal eine Lanz im Leerlauf beobachten, der eine oder andere wird sich schon mal gewundert haben warum sie nicht nur vor und zurück schwingt, sondern auch bei jeder Motorumdrehung auch eine vertikale Schwingung aufweist, wobei der Motor ja liegend montiert ist.

Zitat von franzalt

Interessante und verständliche Zusammenfassung.

Damit hat die Motoraufhängung in der Schwalbe, insbesondere der /2er, also schon baurtbedingt massive Nachteile/Beschränkung.

Hi franzalt,

lange ists her

Uhm, hat der Threadersteller jetzt schon geschrieben, ob es ein S50 Motorgehaeuse mit 2 starren Aufhaengungspunkten oder ein KR mit 2 flexiblen ist?

Ich lehne mich mal ein wenig aus dem Fenster und behaupte, das wenn es Ersteres ist, man an der KR51/1 Motorhalterung unten 2 8,5er Loecher bohren koennte, an die das S50 Gehaeuse befstigt wird. In gleichem Atemzug die Befestigung am Zylinderkopf entfernen.

Meine Mama hat eine KR51/2er Schwalbe und die vibriert bei weitem nicht so krtass, wie alle Motoren, die auch am Zylinderkopf aufgehangen sind. Also die KR51/1, SR4-2/1, 4-3, 4-4...

Gruesse

Die Werte mit 50-65% ergaben sich aus Versuchen aus der Praxis und sind keine theoretischen Überlegungen. Vielleicht merkt man die Schwingungen in horizontaler Richtung nicht so stark- oder was ich eher glaube liegt das an dem Zylinderwinkel unserer Motoren.

Fakt ist, dass mit 60% die Motoren sehr ruhig laufen- da kann man das Thema noch so lange theoretisch zerkauen.

So ich bin erstmal raus hier.

Quasi die Physik ausgehebelt und die Wissenschaft auf den Kopf gestellt. Würde empfehlen einfach mal ein paar Beschleunigungssensoren an Lenker und Fußrastenanalge zu montieren.

Bücher sind dumm. Menschen sind schlau.

Klar ist die Theorie dahinter richtig. Bei solchen Motoren mit >50% Wuchtfaktor ist das Ziel die Belastung der Motorhalterung bzw. der Rahmenhalterung möglichst gering zu halten, die durch Vibration in Längsrichtung des Fahrzeuges entstehen.

Aber so ist nun mal die Theorie, nicht ganz real. Die Dämpfungsgummis der Motorhalter sind da halt der Schwachpunkt. Eine Dämpfung die 100% Bewegung in Wärme umwandelt gibt es nicht. Mit zunehmendem Alter werden die ja immer härter. Dadurch wird auch wieder mehr Vibration direkt in den Rahmen eingeleitet. (Wie Nu! schon schrieb: das Rumspringen)

Bevor ich meine MZ Kurbelwelle gewuchtet hatte, ist mir das Nummernschild durch diese Vibration gerissen. (Dauerbruch)

Alles hat fürchterlich geklappert und gerasselt.

Jetzt mit Wuchtfaktor zwischen 55-60% alles kein Thema mehr. Durch die steigenden Drehzahlen war das aber auch notwendig. Flymo sprach die geringere Belastung der bewegten Komponenten ja schon an. (Lager, Pleuel)

Muss jeder selbst entscheiden.

Die Kräfte am Kurbeltrieb werden durch die Wuchtung nicht kleiner. Jeder Wuchtfaktor über null Prozent, erzeugt eine zusätzliche freie Massenkraft in vertikaler Richtung. Bei hundert Prozent Wuchtung erzielt man den gleichen Erfolg, als hätte man den Motor um neunzig Grad gedreht.

Man kann die Massenkräfte bei einer Einzylinderwelle nicht aufheben, man kann sie nur durch eine gezielte Dämpfung tilgen. Hinzu kommt noch, dass ein fest eingespannter Motor, bei dem das Fundament nicht frei schwingen kann, weniger Leistung generiert, als sein Pendant was frei schwingen kann.

Und deswegen ist Jeder Motor in motocross Maschinen fest verschraubt im Rahmen ohne Lagerstellen.... ? :blink:

Zitat von HELparts

Und deswegen ist Jeder Motor in motocross Maschinen fest verschraubt im Rahmen ohne Lagerstellen.... ? :blink:

Aber die haben doch eine Ausgleichswelle, oder irre ich mich?

@bommels: nicht alle. z.B. die 80er, die ich kenne nicht.

Jan: Gibt es. z.B. Derbi DB50B1

Zitat von Jan234

Ich selber hab ne KR51/1 von 1971 mit am Rahmen aufgehängtem Zylinderkopf (1. Hand - mit Papieren von 1974 - D.h. die hat 3 Jahre im Laden gestanden :-)).

Grüße Jan

Eine Schwalbe die zu DDR-Zeiten 3 Jahre im Laden gestanden haben soll? Ich würde glatt behaupten sowas gab es nicht. Die Papiere sind für mich daher sehr fragwürdig.

Zitat von bommels_k2

Aber die haben doch eine Ausgleichswelle, oder irre ich mich?

Bei Straßenversionen zum Teil oder 4taktern wird das gemacht aber bei den gängigen MX 125ern zb ist das nicht der fall

Zitat von 990sm-r

Eine Schwalbe die zu DDR-Zeiten 3 Jahre im Laden gestanden haben soll? Ich würde glatt behaupten sowas gab es nicht.

Dank der Mangelwirtschaft, ist das auch ein Unding.

Zitat von Jan234

simsonfreak: Derbi DB50B1 - eine Off-Roadmaschine ---- das ist sicher wie Perlen vor die Säue :-)) , aber ja wenn man sie auf Touren nutzt sicher toll!!

Das ist ein ziemlich universell verbauten moderner Mopedmotor, den es in verschiedenen Fahrwerken gibt. Enduros sind nur ein Einsatzort.