Wie gesagt, Innenring und Außenring sind absolut nicht starr zueinander, sondern lassen sich bewegen (Sowohl ganz leicht radial, als auch axial).
Dann wird sich der Schaden an den Lagerlaufbahnen und Kugeln zeigen. Vielleicht hat die KW schwer gedreht weil sie verspannt war.
Ich kann nicht erkennen das sich der Außenring im Sitz gedreht hat. Wieso auch?
Display MoreEs gibt verschiedene Lagerluftgruppen, das geht von C1 bis C5. Je größer das Nachsetzzeichen um so größer die Lagerluft.
Wird das Lager im Gehäuse montiert, erfährt es einen Druck auf den Außenring sowie einen Druck auf den Innenring durch die Kurbelwelle. Das Lager wird daher enger und die Lagerluft reduziert sich auf eine sogenannte Betriebslagerluft.
Ist wie in deinem Fall, durch Verschleiß, die Lagervorspannung geringer als ursprünglich ausgelegt, ergibt sich eine erhöhte Betriebslagerluft, das Lager hat also mehr Spiel als es haben sollte.
Ein Einkleben im Lagersitz verhindert zwar das mitdrehen des Außenrings bringt jedoch keinen zusätzlichen Druck auf das Lager, es wird also im Anschluss weiterhin ein erhöhtes Betriebsspiel aufweisen.
Abhilfe würde man nur mit einem Lager erreichen, welches zusätzlich einer geringer Lagerluftgruppe angehört.
Deine Lager sind weder weich noch verschlissen, sondern passen einfach nicht zu deinem Anwendungsfall mit einer verminderten Vorspannung.
Lagerluftgruppen sind nicht scharf voneinander begrenzt, sondern sind in Bereiche aufgeteilt. Wenn wie in deinem Fall Lager zum Einsatz kommen, die eventuell schon recht dicht an der Grenze zur nächst höherer Gruppe tendieren, wirkt sich das natürlich nachteilig auf die Situation aus.
Es führt kein Weg am messen vorbei, ohne den Lagersitz eindeutig zu beurteilen stochert man nur im Nebel.
Nicht lange her da meintest du zu mir noch das wäre Schwachsinn. Aber schön das du jetzt dahinter gestiegen bist.
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Ohne ausmessen wird das nichts. Danach kann man entscheiden was man machen kann. Wenn du es nicht kannst dann such der jemanden der es kann.
Wieso sollte messen Schwachsinn sein. Vor der Montage sind die Baugruppen immer auf Maßhaltigkeit zu prüfen.
Wenn das jetzt an mich gerichtet ist, dann solltest du über mein geschriebenes nochmal nachdenken.
Ich meine damit nicht das Messen Schwachsinn ist. Als „Rotationsdesigner“ wird alles gemessen was mir in die Finger kommt.
Sondern das du vor nicht allzu langer Zeit die Abhängigkeit der Lagerluft zum Passungsmaß noch als Schwachsinn abgestempelt hast als ich das erläutert hatte. Damit kann man viel retten, wenn man weiß womit man es zutun hat, also messen, messen, messen.
Zielführend wäre es, wenn der Dreher ein paar Quellenangaben beifügen würde, dann ließe sich das eventuell aufklären.
Eine "Behelfsmethode", die man bei verschlissenen Gehäusen sehen kann, ist es im Lagersitz viele kleine Körnungen zu setzen. Dadurch wird das Gehäuse nochmal nutzbar. Das ist natürlich weder optimal, noch nach Handbuch, aber wurde gerade in Zeiten von Gehäusenot, oder Geldnot gern gemacht. Heutzutage gibt es zumindest Gehäuse...
Alternativ Loctite 638
Und hier noch ein Bild des rechten Lagersitzes. Man sieht da Rillen, allerdings weiß ich nicht, in wiefern das normal ist.
Das ist jetzt in meinen Augen noch nicht unbedingt "verschlissen". Allemal zu schade um gleich weggeschmissen zu werden.
Was heißt ihm Toleranzbereich ? Was hat er gemessen ? Ohne die eigentliche Passung zu kennen kannst auch kein Toleranzbereich kennen.
Und die Lager haben nicht mit gedreht, das sieht anders aus und ist auch nicht möglich wenn die Lagersitze im „Toleranzbereich“ sind.
Das "Problem" hatte ich vorher auch, aber das ist jetzt deutlich stärker geworden. Hat jemand eine Idee?
Hast du die Stellung der Zahnräder am Primär markiert?
Das wird deutlich lauter wenn es ohne Markierung wieder zusammengesetzt wird.
Was heißt ihm Toleranzbereich ? Was hat er gemessen ? Ohne die eigentliche Passung zu kennen kannst auch kein Toleranzbereich kennen.
Und die Lager haben nicht mit gedreht, das sieht anders aus und ist auch nicht möglich wenn die Lagersitze im „Toleranzbereich“ sind.
Er hat den Lagerdurchmesser gemessen und den Lagersitz. Glaube ich zumindest.
Hast du die Stellung der Zahnräder am Primär markiert?
Das wird deutlich lauter wenn es ohne Markierung wieder zusammengesetzt wird.
Das Geräusch kenne ich - das ist es nicht. Zumal es beim Ziehen der Kupplung vollständig verschwindet
Die Lagersitze haben keine übermäßigen Spuren
Lager sitzen augenscheinlich stramm drin
Über was wird hier noch debattiert, bzw. warum?
Die Lagersitze haben keine übermäßigen Spuren
Lager sitzen augenscheinlich stramm drin
Über was wird hier noch debattiert, bzw. warum?
Weiß nicht. Die Eingangsfrage war, wie es dazu kommen konnte, um das gleiche Problem nich direkt wieder zu haben. Ich glaube jetzt die Erklärung mit "Dreck" gefunden zu haben.
Zusätzlich kam jetzt noch die Frage auf, wieso der Motor eingekuppelt, unabhängig vom eingelegten Gang, deutlich lauter ist, als mit gezogener Kupplung. Das Problem, sofern es eins ist, relativiert sich in höheren Drehzahlen, ist aber auch beim langsamen Fahren hörbar.
Es ist kein Klappern, Rasseln o.ä. sondern einfach laut. Ich hatte dazu schonmal einen Thread eröffnet, hab es dann unter "ist normal" abgehakt, ist jetzt aber nochmal deutlich doller geworden.
Primärantrieb inkl Axialspiel an der Kupplung kann ich ausschließen. Einen unrunden Lauf der Kupplungswelle auch - zumindest eiert der Kupplungskorb nicht und optisch sah die Welle gerade aus.
Es handelt sich hier um kein Gemälde, daher spielt der augenscheinliche Eindruck keine Rolle.
Das Spiel kam definitiv von defekten Lagern, da sich die Innenringe leicht gegenüber der Außenringe bewegen lassen.
Ich hatte noch kein gelaufenes Lager in den Fingern, wo es anders war.
Es handelt sich hier um kein Gemälde, daher spielt der augenscheinliche Eindruck keine Rolle.
Definitiv tut er das, weil wie soll man sonst erkennen ob der Lager Sitz einen Schaden haben könnte? Soll man das riechen?
Klar riecht man das, wenn etwas faul ist.
Ich hatte noch kein gelaufenes Lager in den Fingern, wo es anders war.
Also ist es normal, dass die Kurbelwelle beim radialen Bewegen klackert?
Klar riecht man das, wenn etwas faul ist.
Ich sollte den Lagersitz messen. Konnte ich nicht. Ich bin mit dem Gehäuse und meinem Lager zu einer KFZ-Werkstatt, dort wurde mir gesagt, dass der Lagersitz nicht zu groß sei.
Ich habe den Motor zusammengebaut und das Spiel ist weg. Offensichtlich lag es also an defekten Lagern
Also ist es normal, dass die Kurbelwelle beim radialen Bewegen klackert?
Nein dann ist was kaputt.
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