Kolbenfenster neue LT Kolben

Link?

Weiß nicht wie ich nen Link einfügen kann

Zitat von DeepH0riz0n

der läuft trotzdem noch extrem mager und zieht das Gas unregelmäßig nach bzw hoch, wie bei nebenluft halt, obwohl keine undichtigkeit zu finden ist.

Aber möchte mich da nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, werde mal ein andere zylinderkit auf den Block bauen um 100% sicher zu sein das das nicht dich daran liegt, hab aktuell keine andere Vermutung mehr als diese.

Schon getestet? Das klingt definitv nach einem Nebenluftproblem, das kommt nicht vom Kolben.

Nochmal zur Wirkungsweise. Das System hat 2 Vorteile:
1. bessere Kühlung des Kolbenbodens und damit bessere thermische Stabilität
2. bessere Füllung der Überströmer
Der Gaswechsel im 2Takt-Motor funktioniert dynamisch und nicht statisch. D.h. der Druck ist auch bei geschlossenen Kanälen nicht überall gleich. Und deshalb kann die Füllung kurzzeitig in den Überströmkanälen verbessert werden.
Positiver Nebeneffekt ist wie bemerkt das geringere Gewicht.

Zitat von Hoebra

Und schonwieder 31mm Kompressionsmaß, was für ein Quark...

Luftkühlung ist auch Quark. Schlitzsteuerung ist auch Quark. Vergaser ist auch Quark. Alles so 1950 und nicht 2021.
Ja wir könnten hier einen technisch super perfekten Kolben bauen. Unter 25 mm Kompressionsmaß. Nur ein Ring mit 0,8 mm Dicke. Und den Motor gleich quadrathubig also irgendwo 40 mm Durchmesser statt 38 mm, dann kann der Kolben auch gleich kürzer werden.
Dann haben wir 0,3 % unserer Kunden zufrieden gestellt und 99,7% nicht, weil sie es nicht verbauen können. Dann muss der Kolben auch doppelt bis 3mal so teuer werden, damit es sich wirtschaftlich rechnet. Wäre das besser?

Der große Vorteil bei Simson ist das Baukastensystem. Und das wollen wir mit den 31 mm Kompressionsmaß erhalten, wohl wissend, dass es technisch besser gehen könnte - aber zu welchem Preis? Irgendwo muss man auch mal die Kirche im Dorf lassen.

PS: Wir wollen nicht nur meckern, euer Zweizylinder beim PL-Tuba ist super, bei dem Video und dem Zweitaktsound geht auch uns das Herz auf

Sport frei!
LangTuning

Gibt es Diagramme zu den Kolben? Wo ein Zylinder einmal mit nem "Stino Barikit" gemessen wurde und einmal mit dem neuen LT Barikit?
Im besten Fall mal der vergleich bei einer "Sport"bearbeitung und bei einem aggressiver ausgelegtem Zylinder

Optimal ist ja auch immer ein relativer Begriff:
- Optimal für ideale technische Anforderungen
Oder
- Optimal für einfachste Montage (Plug&Play) ?

Beim Abdrehen geht wieder die Originaloptik flöten. Die technisch schönste Lösung für ein kürzeres Kompressionsmaß wäre ein längeres Pleuel. Und der Rattenschwanz dazu ist finanziell für den Großteil unattraktiv.
Man darf leider nicht immer so "verkopft" denken wie wir oder ihr, die zu 100% in der Materie stecken.
Weit über 50% unserer Kunden wissen nicht aus dem Stehgreif, welcher Hub, welches Kompressionsmaß o.ä. die S51 hat oder dass beim Zylinderschliff u.U. die Kolbenlänge für die Einlasssteuerzeit angepasst werden muss. Diesen Kunden machen wir da auch keinen Vorwurf, die wollen vor allem fahren und nicht basteln, ausmessen, ausgleichen, anpassen.
Wir hatten bei dem Kolben alle Gestaltungsfreiheiten (Neues CAD-Modell und neue Gussform) und haben uns bewusst dafür entschieden und hoffentlich auch den richtigen Nerv getroffen, anstatt etwas unnötig kompliziert zu machen.
So, genug Firmenphilosophie, ich hoffe man versteht unsere Entscheidung wohlwissend um der Vorteile eines geringeren Kompressionsmaßes.

Zitat von fbrueckner

Gibt es Diagramme zu den Kolben? Wo ein Zylinder einmal mit nem "Stino Barikit" gemessen wurde und einmal mit dem neuen LT Barikit?
Im besten Fall mal der vergleich bei einer "Sport"bearbeitung und bei einem aggressiver ausgelegtem Zylinder

Ja, wir haben das getestet und Mehrleistung festgestellt.
Aber: Wie misst man das richtig?
Wir haben Zylinder mit Barikit-Kolben geprüft und dann einfach den LTP-A Kolben reingesteckt und nochmal gemessen und da war über das gesamte Band Mehrleistung vorhanden. Es waren natürlich kein ganzer PS Mehrleistung, aber mehr als 0,2 Ps waren auch vorhanden, ein Messfehler ist damit ausgeschlossen. Die Fahrleistungen haben auch überzeugt.

Wäre es aber nicht vielleich besser 2 identische Zylinder zu messen, sodass die Kolben die gleichen Einfahrbedingungen haben? Aber wie stellt man fest, dass die Zylinder identisch sind?
Wie sieht das mit Fremdzylindern aus, die andere Steuerzeiten/Auslegungen haben?
Wenn man das wirklich richtig testen und messen will wird es tiefgründig und langatmig.
Deswegen haben wir dazu auch noch keine Diagramme veröffentlicht. Dann messen wir X% Mehrleistung, der Kunde oder der geliebte Mitwettbewerber nicht und dann geht der Hahnenkampf los. Da haben wir keine Lust drauf.

Wir wollen an der Stelle nicht zu große Töne spucken. Das können andere besser.
Aber keine Angst, nicht weil das Projekt leise abgewickelt werden soll Neue Kolben sind schon in der Produktion, es geht also weiter. Mehr zu gegebener Zeit.

Sport frei!
LangTuning

Das Motiv für diesen Kolben wird wohl eher die Diversifikation sein und die Innovation das Mittel zum Zweck. Vor 20 Jahren gab es nur die asiatischen Eierkolben von MZA und heutzutage kann man groß auswählen.

Da liegst du wohl richtig, ein Mehrwert aus den genannten Vorteilen lässt sich für den Allgemeingebrauch nicht ableiten, denn die Argumentationskette beruht nur auf Annahmen und keinen Messergebnissen aber wahrscheinlich will man das auch nicht.

Als wenn LT es nötig hätte Quark zuverbreiten.
Auch ohne Fenster würde sich der Kolben verkaufen.
Dafür hat LT genug Reichweite.
Seht es als Goodie. Da hat sich jemand Gedanken gemacht...

Auf dem Youtube- Kanal von CO Zweiradtechnik , wird die tatsächlich vorhandene Mehrleistung auf dem Prüfstand durch diesen Kolben nachgewiesen...

Interessant ist das Verhältnis zwischen Theorie und Praxis.

Sorry aber das ist Käse. Nachgewiesen wurde hier das mit einem anderen Kolben eine andere Leistung generiert wurde... Dann hört es aber schon auf. Woraus diese resultiert... ich behaupte mal rotzfrech nicht von den fancy Fenstern

TommyMaul Du Kätzer!

Im Video wurde eine Leistungsmessung durchgeführt , danach der LTPA - Kolben montiert . Mit den gleichen Anbauteilen wurde dann nochmals eine Leistungsmessung durchgeführt. Da die Kurve mit dem "alten" Kolben im heißem Zustand entstanden ist , wurde dann auch mit dem "neuen" Kolben eine Leistungsmessung , ebenfalls im heißen Zustand , durchgeführt .

Auf dem Diagramm war eine deutliche Leistungssteigerung sichtbar .

Ich gehe davon aus, das der alte Kolben incl. den Ringen , nicht total tot war...

Dem Mann hinter dem Video spreche ich durchaus Fachkompetenz zu.

Keinesfalls spreche ich hier irgendjemandem die Kompetenz ab. Ich halte den Vergleich und das gezogene Fazit in diesem speziellen Fall für höchst fragwürdig und haltlos.

Ich hab mich auch schön des öfteren gefragt welche Funktion diese Kolbenfenster erfüllen. Irgendwie verbinden sie ja das Kurbelgehäuse zusätzlich mit den ÜS Kanälen. Weiteres entzieht sich meiner Kenntnis da sind die studierten unter uns gefragt was da genau passiert.

Zitat von Rennopa

Im Video wurde eine Leistungsmessung durchgeführt , danach der LTPA - Kolben montiert . Mit den gleichen Anbauteilen wurde dann nochmals eine Leistungsmessung durchgeführt. Da die Kurve mit dem "alten" Kolben im heißem Zustand entstanden ist , wurde dann auch mit dem "neuen" Kolben eine Leistungsmessung , ebenfalls im heißen Zustand , durchgeführt .

Auf dem Diagramm war eine deutliche Leistungssteigerung sichtbar .

Ich gehe davon aus, das der alte Kolben incl. den Ringen , nicht total tot war...

Dem Mann hinter dem Video spreche ich durchaus Fachkompetenz zu.

Der Punkt ist, das selbst bei ein und den selben Moped ohne irgendwelche Veränderungen, schon neben den Messtoleranzen von Prüfstand her auch durch Temperatur und Luftdruckänderungen usw. im laufe des Tages alleine unterschiedliche Messergebisse zu Tage kommen.

Von daher würde ich 0,2/3 PS auf und ab, als Messtoleranzen verbuchen.

Vielleicht meldet sich ja noch jemand aus unserer Runde , der einen ähnlichen Test durchgeführt hat oder einen Fahrbericht vorher / nachher abgeben kann...

Ich weiß nur, die LTP-A Kolben sind auch schwerer ( gewogen ) im Gegensatz zu den BK/ZT Kolben.

Am Sinnvollsten wäre es wohl, wenn man eine Messung mit einem normalen Kolben durchführt, den Kolben ausbaut, die Öffnungen oberhalb des Kobo nachträglich einbringt und erneut misst. Alles andere ist Quatsch.

Vermutlich handelt es sich bei den Fancy Öffnungen um reine Marketing Verarsche. Zumindest wurde weder fundiert erläutert, wie sich die Öffnungen positiv auswirken sollen oder anhand von vergleichbaren Messungen eine Positive Auswirkung nachgewiesen.